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以前一個月賺50*現在一個月賺5* ,相差10倍 改天我公司就要收起來擺地攤去了 |
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to old馬 兄：
>>chh6166:恭喜你脫離失業一族,賺了錢省著點花,【有錢當思無錢苦】
行有餘力慢慢再玩不遲,人生路漫長,年紀愈大路越窄像我如失業的話只能找個大樓管理員幹幹了,唉!
謝謝您的忠告，當初寫這個主題的第一篇留言時，我就想說等我有工作了再來寫一篇，也算是還願吧！這八個月的日子真的很難熬，幸好有攝影，有手札，有時後我一天在手札的時間勝過我唸書的時間，不過總算是撐下來了！
現在找到的工作應該可以吃一輩子，只是不太甘心就這樣在綁手綁腳的工作環境過完一生，所以我選擇了把生活寄託在工作以外，像攝影、旅行、撰稿，努力工作確保飯碗以充實荷包，努力生活來豐富人生。不過窮過之後，真的比較不會聽人家說什麼好就買什麼，會視自己的能力與需求來進器材的。人生苦短，金錢與時間還是要花在值得花的事物上。
不過我一定會記得您的忠告的。這真是個溫暖的所在！也祝您事事如意！ |
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結婚沒多久就失業,不敢和老婆說,每天早上照樣『上班』到新公園買兩份報紙翻事求人版.........自己親身經歷過這種潦倒歲月所以能體會你那種心境.
好好珍惜祝福你! |
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我也來參一腳...
待遇目前50~80K...依腦力而定..
有動腦就賺的多...ㄏㄏ
不過賺的多相對花的也凶....ㄏㄏ
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I’m a student I got a part time job. I earn 8 dollars/hr (AUD) and work 20 hours a week so I can get about 11,000 NTD a momth. My income can’t cover my payout.
Anyway, I’m very poor……
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I spent the whole money on school fees. Otherwise I will buy a lot of cameras and lenses. Now just only “F100”, 28/2.8D, 50/1.8D, 60/2.8 and “Little black” (new 80-200/2.8D) come with me… Because Australia film and print pretty expensive so now I didn’t take photo often. But camera still is my second life.
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上頭那位仁兄，在下很佩服您喔!!
每月收入約NT.11,000.居然就能存錢買了上述的那些機身及鏡頭。
在台灣買的話，加一加也要八萬多吧。
其實您已經有60mm/2.8 這隻鏡頭了。( 是AF 60mm f2.8 macro 1:1 這隻吧??)何不把50mm標準鏡賣掉呢??
這樣一來，您可以將60當作標準鏡用，一來也可以換點現金來當作沖洗相片的費用，一舉兩得嘛....
多拍點作品吧!!
畢竟，器材只是工具罷了。 |
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景氣好股票漲賺錢的時候,許多企業家or迅速發跡的傳奇人物不可一拾的競相出書,說著自己"奮鬥"的過程,說著自己的判斷如何神準,經營如何有道...景氣不好了,股市一蹶不振,所有的傳奇故事都不見了,失敗的理由都不是自己,都是別人(包括政府),我無意否認任何人的成就,更不想替誰脫責,只是為什麼要說台灣沒希望?很多人,包括我老闆,依然是靠著在台灣的收入養活他們在美國,加拿大,奧地利,紐西蘭的一家人;我去大陸找朋友玩的時候,朋友拿著很兩光的普利耳傻瓜相機幫我拍照(那邊的人幾乎人手一台相同款式),我剛開始有點同情他們,但後來想想,或許手上拿著兩光普立爾的她比有兩台nikon單眼的我還滿足呢,雖然那天的照片沖出來是不出我所料的不好...
電子業不景氣有多久了?我記得是2000年下半年開始的,(領免費股票的人可能覺得很久囉);我們公司所賴以維生的房地產業呢?更久吧,至少近10年了,我老闆雖然開業當建築師超過15年,卻是在5年前房地產走了5年下坡後崛起的,我們所認識的一家建商,居然有人在921之後兩年內房地產冷到不行的時候,推了6個個案,數十億的總銷,幾乎clean!目前剛有一個30億的個案上線,銷售情況也不錯...另外有一位女老闆,在房地產走下坡的10年當中.把一家建設公司經營成台中高品質住宅的指標品牌...還有一位張董,景氣好時推案沒失手過不說,去年推的一個近200戶的大樓個案,目前剩2戶...這些故事如果發生在台北早就上了各主要財經雜誌封面了!當然,要我說失敗的例子也有不少,只是,景氣好不代表任何人都能賺大錢,景氣不好也不意謂著所有的人都會失敗,想清楚自己的定位,踏實向前走雖不保證成功,還是有機會的...如果當個建築師像這期今周刊上說的那麼慘(我承認大環境的確有點慘),那我是不是該把國家頒給我的建築師證書燒掉,改行去,然而事實是,五年來從來不加班的我最近還需要把dwg傳回家畫呢...沒加班費的ㄡ...因應不景氣,明知不能加薪,但我反而更努力...台灣還是很有機會的...與各位朋友互勉~ |
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I am a 收入穩定的dentist.不方便公佈收入
擁有F90x, D100, Hexar RF
Lens Nikkor AF35-75/F2.8 , AF 60mm Micro, Leica M35/F2, Hexanon 50mm/F2, 去年把用近10年FM2和Tamurom兩支鏡頭送給堂弟
其中D100 and AF 60mm Micro是工作上需要
最近想購入M6 TTL and TC-1. |
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這篇已經討論很久了, 我實在不清楚使用單眼像機和收入的高低有何關係, 看了那麼多前輩的意見和心得, 小弟也有許多的感想; 回來台灣差不多一個月了, 有許多的不解與感慨, 在台灣收入似乎是大多數人對一個人的衡量標準, 所以當景氣不好, 大家荷包縮水的時候, 有些人沮喪失志, 有些人把則把責任都推給政府, 有些人怪老闆無情員工無用... 有多少人真正檢討自己的競爭力在哪裡? 當我們有錢的時候沉迷於物慾不知提升精神層次的滿足, 一旦沒有了錢就什麼都沒有了, 全球市場飽和會造成經濟發展遲緩, 這是大環境的變遷, 政府制度不佳沒有有效的經濟措施, 這是使得大環境更加惡劣的原因之一, 但是我們短視近利的企業哲學以及工作文化, 難道這不是我們自己的錯? 當學生一切以成績為衡量標準, 考聯考只希望能夠填上有名的大學知名的學系, 畢業之後只想到知名的企業做領高薪, 我們年輕人的創造力與競爭力就因為這樣的士大夫思想而被消磨掉了, 出了社會就以所得來衡量一個人的價值, 所以很多人笑貧不笑娼, 所以公司賺錢的時候希望員工越多越好, 公司不賺錢的時候就怪人事費用拖垮公司, 所以色情行業不再需要拐騙就讓那麼多年輕的女孩子自願下海, 所以輕少年自知在這樣的社會永遠都不會受到尊重而自甘墮落, 所以經濟出現困境一旦沒有了錢就自殺活不下去... 這是我們自己做出來的繭, 除非我們能夠破除這個迷思, 重新定位人的價值, 不然我們永遠都是貧窮的.
這次回來曾和一位國內某知名企業的負責人長談過, 他說台灣很多企業的失敗在於其目標在賺多少錢, 而不是做多少事, 把公司推上市之後, 玩股票變成了那些投資者賺錢的最佳工具, 而不是如何將公司推上正軌好好的在業界發揮, 沉迷於金錢遊戲的結果常常就是被金錢所毀滅, 如果企業的管理者的目標在於做多少事, 自然就會為了那份成就而不斷的升級與努力... 那番話真的給我很深的啟發, 他不怪環境的惡劣, 反而希望能夠藉由他一己的力量結合全體員工來證明這樣的企業理念, 經營企業該如此, 個人自我的經營又何嘗不是呢? 如果我們都有這樣的胸襟, 我想對於目前的困境是絕對有幫助的. |
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聽到志鴻兄深深的一席話,使我想到前幾天朋友問我的一個問題...
朋友問道:你認為酒店小姐,檳榔西施,還有在紅綠燈路口發海報的臨時工
三個之中哪一個讓你感覺到社會層次是最低的?
慚愧的我實在回答不出來.......
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企業的基本使命本來就是賺錢而不是做事
(企業不賺錢是一種罪惡)
如果當個作弊的莊家比賣鹹酥雞更賺
那小販不用心在炸鹹酥雞也是人之常情
出問題的不是企業的使命與人性的驅向
而是社會的體制
如果作弊不容易被抓
當然也就人人競相作莊
會亂也是正常的... |
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企業要擴張,股東老闆就必須籌錢來買土地蓋廠房添購生產設備,錢哪裡來?從自己口袋掏出來?別傻了!當然是印股票換鈔票啦。面額十元溢價愈多進帳愈多,如何讓社會大眾搶股票才能『茂矽』?你想老闆不炒行嗎?就算老闆不想炒,對不起小股東及法人也會逼你去炒.自由經濟生態鏈就是如此!
那些號稱白手起家的上市上櫃公司老闆,哪個不是取之於社會大眾的資金?發展出自己企業王國,『知識經濟』不過是腦袋靈光的剝削那些後知後覺者的口號罷了,拿出千百分之一回歸給社會還深怕別人不知道他『日行一善』的大開記者會,這些企業的員工們只是老闆成就自己的工具而已,『企業良心』『企業責任』只是這些成功【企業家】應邀演講時的口頭禪別太當真。
【死道友不死貧道】那些倒閉的企業哪個老闆在喝西北風?既然生在這種社會,每人都有生存的『撇步』,重要的是心理面一定要有【道義放兩邊利字擺中間】想法而滿口卻要【仁義道德】!
至於月收入多少?企業家們從來不算『月』的。 |
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企業的目的就是在於賺錢, 這句話小弟認為應該是"賺錢是企業的目的之一", 如果賺錢只是唯一的目的那會是一件很可悲的事情; 一個企業的負責人難道只是用企業為工具來賺進大把鈔票嗎? 一個人辛苦工作只是為了賺更多的錢? 如果是這樣認為, 那麼實在也不應該怪社會會以此為標準來衡量自己了, 我們也會被這樣短視近利的文化害慘了, 如果仔細去看的話, 很大一部份光炒股票而不做事的企業現在那些股東也賠了很多錢, 以賺錢為唯一目的真的能夠比較賺錢嗎? 工作本身就是一種成就, 所得是除了那份成就以外的物質上的酬勞而已, 貪心的會揮霍的賺多少都不夠, 知足而心胸開闊的才是真正快樂的人.
話說回來, 一個人的價值不只是在於他所得的多少, 一個企業的成功也不只是它能夠替股東賺進多少錢, 如果我們現在不改變這個錯誤的想法, 以後將會變成一個主流的惡質文化, 到最後還是要由自己來承擔這個惡果; 體制是有問題, 但自我本身的檢討也很重要, 我問過很多股票的投資人懂不懂經濟? 對於那間公司的財務以及策略等等有沒有深入的了解? 個人金錢的分配是否能夠負擔今天投資的風險? 答案是很令我驚訝的, 大多數的答案都是不懂經濟不了解那間公司不懂得妥善管理風險, 除了佩服他們的膽識, 也為我們的投資人感到可悲, 這樣的盲目投資等於是賭博, 奇怪的是, 股票賠錢了馬上就來怪政府, 怪那些企業亂搞掏空...等等, 很少聽過說都怪自己學識不足盲目投資.
和小弟長談的那位企業家絕對不是在演講, 是私底下我們兩個閒聊, 因此他沒有必要拿冠冕堂皇的話來對我說, 老實說, 他是小弟一位長輩, 這次回台灣受到他很多的教誨, 也了解到一個好的企業家有這樣胸襟的重要性, 如果我們一直都有著"待己以寬, 待人以嚴"的態度來看待這個環境的話, 那我們的進步恐怕會很緩慢甚至退步.
或許有些人對我所說的現象不以為然, 但仔細想想"待己以寬, 待人以嚴"這樣的現象真的普遍存在, 當學生的時候別人考得比較好會說"要不是他們家有錢請家教我絕對不會考輸他", 工作的時候會聽到"我就是比較老實不會巴結主管, 不然這次升的應該是我", 投資的時候"如果我有像他家那麼有錢, 有那麼大的本錢讓我投資我今天公司的規模一定比他的大", 樂捐的時候"唉, 要不是可以抵稅, 他哪會捐那麼多"...
大多數失業或是被減薪的人會抱怨老闆沒有人情, 政府無能等等, 我都很想問, 那你去國外就找得到工作嗎? 賠錢的企業不檢討自己的競爭優勢何在只會說環境變差害得企業沒有生路, 那好, 去國外或是大陸發展, 但至少不要債留台灣呀, 我很想說這樣的經營模式哪天如果大陸工資變高了, 是不是要移到非洲? |
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企業必須向誰負責? 股東爾 不賺錢不足以向股東交待 如果企業有什麼使命 賺錢顯然理所當然該排第一 這並不是一個短視近利的想法 而是企業長久生存的原則 至於股價浮沉,那不是賺錢("賺錢"的基本概念的問題) 這中間無涉價值觀的問題 是投資與投機的分別 請勿將個人價值觀或泛道德論套用在群體價值觀之上 也沒有什麼對與錯的分別 如果有,那就是社會價值觀對個人價值觀的壓迫 比如說一切向錢看的價值觀壓迫到了志鴻兄的價值觀 或是大家會覺得台大醫科唸一半的學生跑去蒙古放牧是神精病一樣 再來討論社會價值觀形成的問題 賺錢是要幹麻? 要花的 為什麼要花,因為有想做的事 如果想做的事"花錢"是唯一的方法 那向錢看是自然的 在這片過度擁擠的土地上,人多資源少 供不應求,價值未必提升,價格一定看漲 最好的東西會提供給出最高價的人 而價格的唯一衡量標準,是錢 所以競逐金錢,其實只是想有更好的生活 是基本人性,實不應多加責難 問題出在獲得金錢的方法 如果炒作股票或是販毒賣肉賣豆漿 不會有負面的問題的話 那就自然可以大炒大賣 如果有,而社會沒有限制的機制 那問題就出在社會的機制 所以,竊以為天性不可違 應該討論的,並不是競逐金錢對不對 因勢利導的天性形成的現象無所謂對錯 應該討論的是,社會應該用什麼方式來處理這些亂象 這方面,顯然問題比較大 可是大多數人可能關心影星的八掛多些....  |
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那天一位女士兩年前因貧病接受了慈濟功德會1萬6千多元的救助,後來病情改善並有了工作省吃儉用的把錢存下來,前幾天還給了慈濟;希望這筆錢能去幫助比她更需要的人。(她好像在加油站打工).
也許她只是這個社會角落的一個小人物而已,但是這種『硬頸』精神才是台灣目前最需要的【用台灣腳走台灣路】真正心胸.
"大多數失業或是被減薪的人會抱怨老闆沒有人情, 政府無能等等, 我都很想問, 那你去國外就找得到工作嗎? 賠錢的企業不檢討自己的競爭優勢何在只會說環境變差害得企業沒有生路, 那好, 去國外或是大陸發展, 但至少不要債留台灣呀, 我很想說這樣的經營模式哪天如果大陸工資變高了, 是不是要移到非洲?"
志鴻:你離開台灣太久了;再不然在下實在不太想跟你說:你太不瞭解整體政經環境與企業經營之間的關係了.
商人是無祖國的.用『候鳥』來形容可能恰當些,至於『企業家』跟『商人』有什麼差別?大小而已!
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老馬兄 1.竊以為本土民粹主義是這塊土地最大的亂源 2.討論時如果把"對人"的部份切離,著重在"對事"的部份,可能會更好 |
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在下對企業家(商人)並無任何成見,假如對於出走或到外國投資的企業甚至失業的勞工以"大多數失業或是被減薪的人會抱怨老闆沒有人情, 政府無能等等, 我都很想問, 那你去國外就找得到工作嗎? 賠錢的企業不檢討自己的競爭優勢何在只會說環境變差害得企業沒有生路, 那好, 去國外或是大陸發展, 但至少不要債留台灣呀, 我很想說這樣的經營模式哪天如果大陸工資變高了, 是不是要移到非洲?"如此語氣批評的話有失公允。
我還想請教志鴻:那些來台灣投資及採購或工作的外商,那些來台灣的外勞們你又如何看待他們?誰願離家背井?誰願拋家棄子?誰不愛自己生長的土地?
很多問題不是幾句『長輩』的話可以說清楚的,當『現實』橫在眼前,誰不先把『理想』放一邊?老婆孩子肚子餓時跟她們說:"知足而心胸開闊的才是真正快樂的人"是不夠的.
現在社會對於成功的標準1:成績好2:賺錢多3:官大4:權力大....,大概也是公認的,就像那些拾荒為生的環保工作者,他們不偷不搶自給自足的活在社會一角做著資源回收換取微薄代價,對社會有沒有貢獻?『有』!但是你會不會鼓勵自己孩子長大去從事這個工作?『不會』!大概是大家心理真正的答案,為什麼?那種工作以現在普遍認定的價值標準是算不上成功的.
以企業家與拾荒者相比哪種比較值得尊敬?比較愛這塊土地?就取決於每個人價值觀的取向了,就算你真的很尊敬拾荒者也不會想要從事那種工作,除非不得已。
舉此例可能不倫不類,但是理想現實的衝突就是如此.
在台灣那些所謂『企業家』能規規矩矩繳稅已經阿彌陀佛了.
君不見每次政府要開徵『證所稅』時,哪個『企業家』舉雙手贊成。
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ACE1974兄, OLD馬兄,
小弟也清楚我們制度上的問題, 也清楚賺錢的重要, 我沒那麼偉大要我們做大事而不是賺大錢, 小弟也是為了賺錢而努力著呢^^
ACE1974兄說的沒錯, 站在巨觀的角度來看社會的亂象很多是因為制度以及大環境的關係造成的, 從這個觀點來看實在不應該去批判眾多個人的行為, 然而從比較微觀的角度去看, 很多時候亂像是可以從個人做起去改善的, 例如社會沒有正義感, 除了大環境公權力不彰造成的以外, 個人的正義感也很重要, 我一直都相信如果每個人都可以多從自身做起, 少一些批判少一些冷眼旁觀的心態, 或許不好的現象會有更多變好的希望; 小弟雖然離開台灣有不短的時間, 但是對於台灣的商業環境卻多少有些接觸, 除了唸書時曾經主修過亞太經濟以外, 家裡的環境也讓我從小就有很多接觸商界的機會, 小弟不是要爭誰對誰錯, 祇是回台灣看到太多的批評與相對很少的檢討而有所感慨而已.
小弟也很清楚聽一個人的一番話不能涵蓋所有的現象, 但這只要是好的, 即使是很微末的, 也值得去吸收; 我並不是要那些失業的去國外當外勞或是離鄉背井, 只是想說有的時候失敗並不完全是這個體制的問題, 相同的條件能力在其他的體制也很可能不能生存, 既然如此, 為什麼不檢討自己怎麼沒有不斷的升級創造新的競爭優勢?
OLD馬兄提到, 小弟會不會鼓勵我的小孩以後去做資源回收? 可能很多人不相信, 但這點我也曾和我家人都提過, 我只希望我的小孩做堂堂正正的人, 做的事情能夠給他有成就感, 經濟上只要能夠獨立自主不依賴他人就可以了, 如果他認為他的志向在於做資源回收, 那我會鼓勵他把這個工作做好.
朋友在一起常會聊東聊西的, 談到怎樣的人才是成功的人, 我希望在60多歲的時候回頭看這一生, 真的做了我最想做的事業, 無論賺多賺少, 我都滿足了都算成功了^^ |
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志鴻:個人頭上一片天,一枝草一滴露,每個人的聰明才智差異頗大,這個社會並非每個人都能隨時跟著脈動調整自己,尤其是有了家累及年歲漸長之後,『現實』是一把殘酷的利刃可以把你所有理想消滅殆盡.
台灣這個社會公平嗎?從政治、司法、稅制、社福...對不起,在下不這麼認為。
教改之後,連最公平的升學制度都沒了!
假如你徹底了解問題之所在就知道這裡為什麼沒希望了.
在下只提出一個最重要的原因:【這裡的政治正確凌駕於是非之上】!從政府官員、民意代表、專家學者、新聞媒體.....講著自己都不相信的話還能臉不紅氣不喘，那後代還會有希望？
在下欣賞你的理想也希望你能堅持下去千萬不要同流合污．
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