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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 傳統底片相機何去何從
作者  
討論話題
 

yuchihming


網路會員

2006/09/03 15:53
器材: Contax 其他
想起三年前的我(不是葉啟田ㄡ)因為對攝影的喜好,買進一機三鏡,CONTAX RTS3,24-85,50/1.2,180/2.8 , 加上TLA360 閃光燈 ,正當要好好的測試戰力的時候卻聽到CONTAX 要退出相機市場及一些底片工廠關廠,真是晴天霹靂ㄚ,那些器材花了我不少新台幣呀,難道就此只能擺放在防潮箱裡純觀賞了ㄇ,真的好難過
推薦者: hedgehog1114

pengu


網路會員

121) 2006/09/12 01:58 
這是撒旦與人性的抗爭 ^^

oldzansb


網路會員

122) 2006/09/12 02:06 
別以為我是數位菜鳥.電腦486DOS作業系統時期.我就接觸數位了.PHOTOSHOP3.0時期我就接觸數位影像影像處理了.當時記憶體硬碟是以MEGA計算價錢.當RICOH開發出第一部一倍數CDR要價16500時我就有了.當時一片650MB的CDR空白片將近百元.儲存的檔案.今都已經變成廢物一堆了.誰都知道未雨綢繆備份的觀念.問題是儲存媒材瞬息萬變.當還來不及轉入新媒材時.舊機制掛了也走入歷史了.讀不出舊媒材的資料.你能奈他何?何況在新舊賺換過程中變數也很多.隨時都有資料消失遇無形的危機.我個人是以自己切身經驗而對數位的質疑.就事論事提供參考.數位相機忠實者也不用對底片說得那麼不堪.畢竟膠質底片發明至今已經一百多年了.至少它經得起考驗到今天.而數位呢?我使用數位存影像檔到今天只不過近十年.目前還存在的數位影像檔不到5年.超過5年的都已經消失無蹤了.....而5年內的期間也消失了不少.不過還好那些消失的影像底片還存在.這也是不幸中的大幸.......
oldzansb修改於2006年09月12日02:13
oldzansb修改於2006年09月12日02:14
oldzansb修改於2006年09月12日02:15

推薦者: steve35735

gigyfang


網路會員

123) 2006/09/12 02:38 
我覺得 chjack 說得很公允、很客觀
怎麼 SuperVIP 一開口就是“虧你說得出口, 實在無知!”
說話不但很衝,而且還很臭
那麼就請您這位“有知”之士來說說看法吧
點出來我們哪裡“無知”了??

oldzansb


網路會員

124) 2006/09/12 04:44 
無知就是閉上眼睛盲目信仰.有識就是睜開眼睛認清事實....簡單明聊吧!

老何471130

部落格(3226)
VIP

125) 2006/09/12 05:34 
而數位的東西因為很容易100%複製 (這是重點)
也許它的儲存媒體不像底片可以撐比較久
但我可以勤快點每兩三年....甚至每一年就把它copy到新的儲存媒介上
100年後子孫可能都可以看到我當年的作品
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
這句話.就是重點所在.

JasonLi


網路會員

126) 2006/09/12 08:30 
昨天才因為硬碟無預警掛點,幾百張的照片就這樣消失無蹤。

數位的東西來得快,去的也快,不見得風險較低。

ZephyrWu


網路會員

127) 2006/09/12 08:45 
>昨天才因為硬碟無預警掛點,幾百張的照片就這樣消失無蹤。
>數位的東西來得快,去的也快,不見得風險較低。

怎麼大家都沒有備份數位資料的習慣啊 ...
難道說備份只是資訊從業人員的職業病 ?
推薦者: 路西法

Lulumi


終身 VIP

128) 2006/09/12 08:48 
怎麼大家都沒有備份數位資料的習慣啊 ...
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+1
若有一直有備份
百年千年後還是看的到作品
推薦者: 路西法

路西法


網路會員

129) 2006/09/12 09:04 
別以為我是數位菜鳥.電腦486DOS作業系統時期.我就接觸數位了.PHOTOSHOP3.0時期我就接觸數位影像影像處理了.當時記憶體硬碟是以MEGA計算價錢.當RICOH開發出第一部一倍數CDR要價16500時我就有了.當時一片650MB的CDR空白片將近百元.儲存的檔案.今都已經變成廢物一堆了.誰都知道未雨綢繆備份的觀念.問題是儲存媒材瞬息萬變.當還來不及轉入新媒材時.舊機制掛了也走入歷史了.讀不出舊媒材的資料.你能奈他何?何況在新舊賺換過程中變數也很多.隨時都有資料消失遇無形的危機.我個人是以自己切身經驗而對數位的質疑.就事論事提供參考.數位相機忠實者也不用對底片說得那麼不堪.畢竟膠質底片發明至今已經一百多年了.至少它經得起考驗到今天.而數位呢?我使用數位存影像檔到今天只不過近十年.目前還存在的數位影像檔不到5年.超過5年的都已經消失無蹤了.....而5年內的期間也消失了不少.不過還好那些消失的影像底片還存在.這也是不幸中的大幸.......
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這就好像開車開了幾十年卻連基本的保養都不懂,等到車掛了就罵車子爛一樣。身體知道要定期檢查,車子知道要定期保養,機械知道要定期潤滑,但一輩子的回憶就懶的定期備份,軟碟轉CD,CD轉DVD又不是在一天之內完成的,真不知要這麼多藉口幹麼。
路西法修改於2006年09月12日09:09

oldzansb


網路會員

130) 2006/09/12 09:54 
這就好像開車開了幾十年卻連基本的保養都不懂,等到車掛了就罵車子爛一樣。身體知道要定期檢查,車子知道要定期保養,機械知道要定期潤滑,但一輩子的回憶就懶的定期備份,軟碟轉CD,CD轉DVD又不是在一天之內完成的,真不知要這麼多藉口幹麼。
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你的比喻有點不倫不類.有諸多突發事件是無關保養的.很多發生的空難都是飛機剛做完完善保養祥檢後發生的.不可預期的突發變故是其致命原因.世上沒有白吃的午餐.當享受到其便利性時效性.卻必須承擔其失去安全性的代價.當享受數位相機所帶來的方便跟時效.相對的也要承擔它所帶來的後遺症.檔案保存的困難與不可靠性.這也是選擇它的人必須去面對跟接受的.硬是用駝鳥心態去為其缺點遮掩也是無濟於事.用起來簡單快速其結構也越複雜越不可靠保養也越不容易.用起來複雜緩慢其結構越簡單很可靠保養也很容易.這也是相對的道理......一得一失之間的抉擇端看個人接受度.沒有是非對錯問題.也不用以自己之好惡加諸他人身上...........

oldzansb


網路會員

131) 2006/09/12 09:54 
這就好像開車開了幾十年卻連基本的保養都不懂,等到車掛了就罵車子爛一樣。身體知道要定期檢查,車子知道要定期保養,機械知道要定期潤滑,但一輩子的回憶就懶的定期備份,軟碟轉CD,CD轉DVD又不是在一天之內完成的,真不知要這麼多藉口幹麼。
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你的比喻有點不倫不類.有諸多突發事件是無關保養的.很多發生的空難都是飛機剛做完完善保養祥檢後發生的.不可預期的突發變故是其致命原因.世上沒有白吃的午餐.當享受到其便利性時效性.卻必須承擔其失去安全性的代價.當享受數位相機所帶來的方便跟時效.相對的也要承擔它所帶來的後遺症.檔案保存的困難與不可靠性.這也是選擇它的人必須去面對跟接受的.硬是用駝鳥心態去為其缺點遮掩也是無濟於事.用起來簡單快速其結構也越複雜越不可靠保養也越不容易.用起來複雜緩慢其結構越簡單很可靠保養也很容易.這也是相對的道理......一得一失之間的抉擇端看個人接受度.沒有是非對錯問題.也不用以自己之好惡加諸他人身上...........

oldzansb


網路會員

132) 2006/09/12 09:56 
抱歉!請版主將重複貼文刪除...感恩

oldzansb


網路會員

133) 2006/09/12 10:15 
大家也可以做個實驗....將一部最新最先進的數位相機跟一部最古老落伍的機械手動相機一起進水浸泡十分鐘.看是那一台還能正常操作.將一顆储存影像硬碟跟一堆保存有影像的底片一起丟進水裡.撈起來看看那樣影像依舊存在.將一片儲存影像光碟跟一捲有影像的底片一起用針頭在上面括一痕看看哪樣影像還在....豈就不辯自明了
oldzansb修改於2006年09月12日10:20
oldzansb修改於2006年09月12日10:24

dntouch


網路會員

134) 2006/09/12 10:23 
記憶卡拍到一半罷工怎麼辦!!T_Q

hedgehog1114


網路會員

135) 2006/09/12 11:20 
其實,說真的,不論是數位檔案還是底片都有其優缺點。
各有各的"阿基里斯的腳跟"。

記憶卡有可能拍到一半罷工,底片也有可能卡住,也許需要暗袋才能排除。

既然是討論,我覺得,去執著於那 99% 以外才會發生的硬體問題,或是人為沖片錯誤是不是有點有失公允?說真的,要能真的客觀的比較真的不容易。

如果,你說把兩樣東西都丟到水裡,丟到火裡看最後誰還在,這就有點屬於非戰之罪了吧?
如果把情況設定為正常的合理使用範圍,也許會客觀一些。

至於,數位機,記憶體會出問題的比例也許是比底片機高一些。但是,這就是運氣了吧...

我也覺得,數位檔案及底片是可以同時使用彼此互補其優缺點。
就我個人而言,及我認識的一些朋友...
1. 底片機拍生活照及自己覺得比較重要的照片
2. 數位機拍雜七雜八或練習用
3. 真的很重要的話,或許兩種都用以降低風險,呵呵。

了解數位檔案及底片的優缺點是好的。每個人的考量及喜好都不同,唯有了解後,才能視情況來選擇自己覺得最合適的機器及儲存媒介。
如果,不了解兩者的優缺點,是沒辦法做出最適合自己的決定。

希望大家都能找到最適合自己的方案,快快樂樂的拍照!!!
推薦者: 路西法, dino750

josephlin


網路會員

136) 2006/09/12 11:42 
記憶卡拍到一半罷工怎麼辦!!T_Q
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那還是比較好的狀況,換張記憶卡就好了,就當換底片一樣的自然,或是電池用光了,裝上備用電池。

我今天碰到可是特殊的情況;出國幾天的展覽和旅行,用DSLR裝一片用了兩個月的2G記憶卡,拍的時候都有檢查影像的存入。

今天回來轉入電腦,發現五個檔案夾壞了兩個半,展覽會場的紀錄全毀。

事情發生了當然叫天天不應,叫地地不靈,難道是要摔相機還是記憶卡,還是得怪自己沒把已隨身帶的底片相機同時兩組一起拍?

沒有不會壞的設備,底片機和數位機都一樣,工具而已。充分了解設備的性能,選擇自己喜歡的,高高興興的使用,沒有哪種系統比哪種系統高明。你說電腦寫文件好嘛?當然好,但如果王羲之也會用電腦,那可真是一大不幸。




josephlin修改於2006年09月12日11:58

oldzansb


網路會員

137) 2006/09/12 12:36 
同意josephlin的觀點.各取所需拍攝愉快是重點.數位底片各有其優劣點.如何從其中取得平衡才是需要去思考的.當然如果能兩優並兼是最好的結果.暫且拋開相機本身的功能比.純粹以完成的影像保存來說.以我個人觀點.完全靠數位相機所拍攝的數位影像在儲存上的確是不可靠的.而數位影像的方便性跟時效性也的確是底片所無法比擬的.而第三種選擇底片掃描數位化倒是值得推許的方式.既可可靠的保存影像紀錄.也可以兼得數位影像的時效性方便性.也解決了數位相機因為保存影像資料而大費周章以及耗時費日的困擾.當自己的攝影作品變成了心理負擔(深怕辛苦的成果一朝消失於無形).攝影再也不是件愉快的事了.不是嗎?

TaipeiEpisode


網路會員

138) 2006/09/12 12:49 
輕鬆點吧。拍的高興最重要。我們不必強求別人完全同意自己的看法。而事實上,大家探討的論點也各有角度與道理。既然可以有個人的想法,道理就沒有絕對性。互相給點空間,享受攝影去吧。

路西法


網路會員

139) 2006/09/12 13:14 
跟不懂的人講半天,不懂的還是不懂。希望你與你的底片能一輩子過著幸福快樂的日子,也祝你一輩子都不用拿數位相機,不然以你的數位保存觀念,拍再多也不夠掛。

我從不反數位或底片,但看到一些人因為觀念不足、不會使用或是懶就認為是缺點而反到底不禁嘆哉。
存到電腦,用兩個不同廠牌的A級片燒錄保存,1~2年檢查一次。天啊,這真的有這麼困難嗎?

路西法


網路會員

140) 2006/09/12 13:36 
這不是什麼傳統和數位大戰,我也不是什麼數位的擁護者,我的重點只有一個,"數位影像有沒有辦法長久保存?",你要牽拖到其他議題恕小弟不奉陪,範圍在數位影像進了電腦後開始,就像正片在洗出來前的相機刮片、漏光、店家洗錯、遺失等不見得會讓傳統用家改數位是一樣的,這些都不是什麼普遍狀況。而你的相機要潛水、底片要針刮甚至要火燒刀裁這些秀逗測驗你就留著自己測,測完記得PO上結果來才有公信力。

等你有了理性再討論。
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