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> 難道討論區一定要有好作品或成績發表才可以評論嗎?
呵~ 連超級新手都到處貼了~ 算我臉皮卡厚的啦~ |
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感謝數相前輩的解說 讓我又上了一課 謝謝 |
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看來
手札真的是一點理性討論的空間都沒有
一會要人拿出擲地有聲的作品
一會又曲解文意說罵人是猴子
事實上我要說不過很簡單
攝影要成為[藝術]
就必須先從其[功能]性的[紀錄]跳脫出來
而展現創作者獨有的觀念或訊息
如果這也可以說是罵人是猴子的話
我還真不知道這裡還有討論空間可言 |
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搬板凳等拖吊車...... |
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我有沒有加油添醋自有公斷,我說的是你拿猴子來跟人比, "那猴子也可以當藝術家了",這句話是您說的沒錯吧!
我想,即便您肚子有點墨水,也不必如此.君不見您所到之處, 處處戰火,到底是誰在點火?您說話收斂點,也許大家也會尊重 您一點. |
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我有沒有加油添醋自有公斷,我說的是你拿猴子來跟人比, "那猴子也可以當藝術家了",這句話是您說的沒錯吧!
我想,即便您肚子有點墨水,也不必如此.君不見您所到之處, 處處戰火,到底是誰在點火?您說話收斂點,也許大家也會尊重 您一點. ----------------------------- 唉
又再曲解文意了
"那猴子也可以當藝術家了"
這句跟「把別人貶得跟猴子一樣」如何連結
我真得還是無法想像
看來閣下的邏輯實在讓人難以理解
第一、攝影不一定要成為藝術,他仍然有其紀錄性的功能存在。
第二,攝影要成為藝術,就必須先跳脫功能性的紀錄
第三、猴子也可以快門,但是並不能藉由按快門來傳達理念
如果這叫搧風點火的化,我還真不知道怎麼說呢 |
網路會員
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印象中 電影英雄 在九寨溝的那一段 湖面也是完全靜止 而且美的不知道該說什麼好 而原作者的日月潭 個人覺得真的是非常漂亮 要遇到都沒有風 水面靜止的時候 真的不太容易 運氣算是很好 我猜想 作者也是去了好幾趟才遇到的 本人也拍過幾張夜景 有水面的 也是要都沒有風的時候 才會有好作品出現 雖然現在數位後製的技術越來越進步 但是 沒有您去按快門 那什麼後製也都沒有用 原本作品80分 經過後製一下 能達到90分 這也不是不好的 說不定這才是拍攝者當時後要表現的感覺 數位相機拍的作品沒有經過後製一下 好像色彩無法像底片拍的一樣 色彩鮮豔影像清晰動人
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部落格(1) 網路會員
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這一篇不是在問如何測光的嗎? 怎麼變成"人猴大戰" !?
希望攝影不單只是擴展我們視野,
也能同時希望能讓人有更開闊的心胸.... |
部落格(1) 終身 VIP
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powerslide 如果不說話,那討論區就沒啥搞頭了捏 我要拿把扇子幫powerslide搧一搧
小弟認為擷取他人的文章段落應該謹慎引用,斷張取意容易引起更多誤解的. 我想手扎不會阻止任何人的發言,只有過於意識形態或無意義又傷人的言論 才會加以處置. 大家一定知道有位大莊先生發言有時酸溜溜的,問君能有幾多酸,酸到海枯 石爛地老天荒,我雖然不喜歡那樣,但是一路看來我發現雖然酸,但是很受用. 很重要的是看文章要看三遍,要確定看清楚了...斷章引用真的很不好的. |
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> 拍照各人有各人喜歡的體材與表現手法, > 不喜歡的就要難以忍受,
我不能難以忍受嗎?連 真‧KABUKI 都說這是我的權利了 ...
看著相似的構圖、相似的場景一拍再拍,只有顏色跟渲染略有不同, 又沒人能回答我這跟在 Photoshop 拉曲線有什麼不一樣?我自己拉還 是動態變換的,這不會讓我難以忍受嗎?
我當然同意各人有挑選自己喜好的權力,但這種人為式的色彩塗佈, 為什麼一定要依附在風景攝影下?大部份沒學過攝影的人見到色溫照 時,總是以為拍的是真實場景,才會讚聲連連,各位拍色溫照的, 有沒有人認真跟觀者解釋過,這些場景人眼是看不到的?為什麼?
相同的創作方式,安迪渥荷創作出了瑪麗蓮夢露,我也很喜歡這幅作 品,但沒人認為這是攝影! 當我以攝影人的身份,進一個攝影網站,用攝影人的眼光看各位的大 作時,看到的是一幅幅躲在攝影名下的普普藝術,這不會讓我難以忍 受嗎?
我推崇各位是在從事藝術創作,也同意某些作品確實很美,但這些作 品,離我心目中的攝影,實在是很遠很遠了 .....
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samfan兄: 我先回覆您對我的疑問,其他兩位我各自再開一個REPOST來回, 這樣子比較不會造成混亂也能夠讓您明白我的意思。
首先是關於這個"擲地有聲"的問題。我可以明白的說自己是一點 成績都沒有,那我為什麼敢以這樣的方式要求前面那兩位?簡單 的說就是一個關鍵點---"場合"的問題。這個POST的出現是因為 開板者對於這張由數相兄拍攝的照片產生興趣,所以徵求大家的 想法,希望從中知道技法或是要訣來當做自己拍攝時的參考。而 開始時大家也各自說出了自己的想法。有人認為是補光,有人則 認為是數位暗房加工後所展現的成果。但是justo說了什麼呢? --------------------------------------------------- 只有臺灣人這麼熱衷晨昏照吧? 接觸攝影越久,越難忍受晨昏照,把山川景色全部用色彩畸變 蓋過去,都不知道在拍什麼? 現在這種發展到極致的「照片」,終於也跑出來了 .... ---------------------------------------------------
全文是這樣的,這篇回應裡有任何對於這個主題的建設性意見 嗎?我想是沒有吧.....當別人在討論技法的時候他在主張自己的 好惡,這理性嗎??所以我才說這很酸。之後他對我的回應又是 什麼呢? --------------------------------------------------- 我在看色溫照時,看到的不是風景,而是底片異變! 我一直想不透,這跟用 PhotoShop 調出一堆漂亮的顏色, 倒底有什麼不一樣?
等個幾年,底片買不到之後,是不是要改用 PhotoShop 拍色溫照了? --------------------------------------------------- 而我也很明白的說出自己的想法與意志。的確,他可以不喜歡 這樣的拍攝方式,但是必須要去尊重這個討論的主題。如果說 這個討論今天是講"攝影手法的反思",那麼他之前的發言就算 自己再怎麼不喜歡,我也不能說他酸。因為主題在於"反思"。 但是在這個以"技法"為主題的討論串裡,他還是一再的去闡述 自己的好惡,所以我才會說這是"耍白"。所以我也才說了如果 要在這個討論串裡耍白,就先弄出點成績再來耍白。批評這種 事情真的是很容易,但是要切對題。切不對題立論再有理都是 錯誤的,不是嗎??
samfan兄,你昨天開的討論串我是深感認同的。但是我必須說 您在質疑我之時出現了一個問題---"斷章取義"。您可能是因為 看到了jacky前輩的那個"+1"吧??我不是把問題推給jacky前輩 哦!(笑)我希望您能看到我前面那句"如果還是....."也就是說 我認為如果那兩位要耍白可以啊!就請他們表現出一點成績與實力 來得到大家的認同,之後要耍白那也比較有本錢。如果沒有實力 又要耍白,憑什麼別人要對他們客氣呢?又為什麼別人不能阻止 他們這樣的發言呢?
批評跟放砲這種事的差距在於前者需要有完整的思維與切題的分析, 而後者只是因自己的好惡來無的放矢,不是嗎?
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| **登入後才可瀏覽圖片**
聽到碎紙機喀滋喀滋的運轉(該上潤滑油了) 我的心平靜了許多 那些羞於見人的底片從絞刀走過 就像Delete的檔案落入回收桶 晚上垃圾車就會將它們會回歸大地
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我很認同您說的,誤解你的意思要向你致歉。
討論有些陷入藝術、創作與攝影的爭論,而大家的要求與觀點不同所以說話當然會有點不同,所以當他批評色溫照從某個角度來說也有道理,只是觀點不同,畢竟如果自己花了很多時間拍的影像,被人這樣說可能都會不高興!
因為別人不客氣你就對他不客氣,這樣在討論區中會越來越亂。況且如果發言的人真的很有成績也很有實力,那你就會認同嗎?不管有沒有本錢,不認同就是不認同,把道理說出來。所以我才會說批評也要理性!
另外原作者已經說了他不是把猴子指人,大家就應該相信他,不要用這個延生議題,我是想請教powerslide 兄請他說說看到這篇討論之後,他理想的作品是什麼?這樣大家也許比較瞭解? |
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賓果,PO照片先說清楚講明白,你這是記錄寫實還是藝術創作....... |
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Bingo前輩...這真是太厲害了@@" 不過底片真可以回歸大地嗎? 小弟是初學者,請前輩賜教! |
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感謝分享獵奇照片。改拍電影是對的,分鏡能力還要再學。你懂藝術,你懂攝影,你懂查找資料,但不懂其他人能不能吸收。看來杜象也變猴子了,他可是連快門都沒按,直接抬尿槽當噴泉,你懂藝術,他是猴子。把底片整卷吞下去都可以是藝術。無私容人就可以是藝術。 |
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jutso: 我今天來舉一個例子說明我為什麼說你酸,又為什麼之後說你耍白好了。 以這個來當做我對你的總答辯,這樣問題會直接出現也不會模糊了焦點。
如果有一天當你自己拍出了一張很優秀的作品,你post在手札中得到了 大家的好評與掌聲,甚至於有人還說這張美圖是怎麼拍出來的??一時之 間沸沸湯湯好不熱鬧,大家都在猜測您的技法而熱烈的討論著的時候, 有個人出現(假設是我吧!),說了以下這樣的話:
只有臺灣人才會這麼熱衷XX照(XX=那張照片的類型)吧! 接觸攝影越久,越難忍受XX照,把00(00=主體)全部用◎◎ (◎◎=你拍照或是後製時用的技法) 給蓋過去,都不知道在拍什麼? 現在這種發展到極致的「照片」,終於也跑出來了 ....
------------------------------------------------------ 如果你看到了心裡怎麼想呢??會不會覺得我說的話跟這個主題八竿子 打不到一起吧?我願意與大家分享自己的成果,但是這個人卻在那裡用 自己的好惡介入別人的討論,而且沒有針對這個主題有任何的建設性, 只是重覆自己的好惡。這樣的情況如果發生在你身上,你的心情又會是 如何??你又會怎麼做呢??
所以說如果您對這樣的拍攝方式不滿。說真的,這裡是異言堂,您可以 發表一個新主題,然後根據您的思維與論證來發表一篇文章,說明你對 這個拍攝方式產生的疑惑,如果在這樣的文章裡我還要說你酸,那是我 自己不長眼睛。但是現在當您在這個關於技法的討論串之中大談自己的 好惡,你覺得你該不該被阻止??我想你對電腦的應用是很有心得的,從 NIKON板中你對IP位址的說明,你在電腦以及網路上想來都不是新手 了。那麼你多少也該知道網路上發表意見以及討論問題應該注意的重點 以及守則,不正當的灌水以及偏離討論主題是要怎樣被處理也應該都是 心裡有數吧!
網路的確是給我們很多的方便以及資訊來源,人也有對自己的意見以及 想法擁有表達的權利,但是這也有一定的遊戲規則以及禮儀去規範。你 真的可以不喜歡也可以批評,但是要切題。否則說真的,只是讓別人看 笑話,不是嗎??
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感謝分享獵奇照片。改拍電影是對的,分鏡能力還要再學。你懂藝術,你懂攝影,你懂查找資料,但不懂其他人能不能吸收。看來杜象也變猴子了,他可是連快門都沒按,直接抬尿槽當噴泉,你懂藝術,他是猴子。把底片整卷吞下去都可以是藝術。無私容人就可以是藝術。 ------------------------------------------------- ????????
看來josefhsu 對我個人比對什麼是藝術還有興趣喔
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「灌水以及偏離討論主題」幾乎每一篇都有,要以你的標準來砍 發言,恐怕不會留下什麼文章了 .....
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