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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 水患越來越嚴重,到底為什麼?
作者  
討論話題
 

inerview


網路會員

2009/08/14 16:03
器材: 其他 其他

在網遊時發這個部落格,覺得說得行好,摘錄一段提供大家參考

 

August 16, 2007文

民眾受苦是因為政府無能嗎?

 

受災時,許多人第一個情緒反映就是憤怒,認為政府無能,政府沒有好好做事!一切都是政府的錯!真的是這樣嗎?政府沒有做事嗎?

 

諷刺的是,即使扣除貪官污吏放到自己口袋的錢,過去政府投入的治水經費並不少,每年都編列龐大經費進行河川治理和海堤工程等相關防洪減災工作。

台灣近年來的水患問題不在於政府有沒有做事,而在於作法不對,僅治標而不治本;換句話說,政府一直以來投入大量的金錢,卻做錯的事情,如果方法錯了,政府再怎麼用力地做,絕對不可能解決問題。政府的治水模式錯在哪裡?就其中最根本的問題,就是幾乎把水患問題等同於排水問題,天真的以為,只要河道能夠迅速地把洪水排掉,就不會淹水了,在水利官僚的眼中,河川不過是排水管道,只看無生命、流體的水,卻不在乎河川本身是一個有生命力的複雜生態系統,是整個流域人為和自然過程行塑下的產物,忽略了其他影響河川動態的因子。在這樣的思維下,河川整治成了面對水患問題的主要工具,不分青紅皂白就拿河川開刀,把阻礙水流的礙眼河岸植被剷除,用平滑的水泥取代,或將原本彎彎曲曲的河道拉直,以增加排水的速率,保險一點,再築個高堤把水擋在低窪的洪水平原之外;處理市區的雨水當然也是用同樣的思維,只要用排水道盡快將水排除到河流就好了。

 

但是,水患如果只是排水的問題,為什麼這麼簡單的事做不好?很簡單,那就是因為,水患的癥結根本不在於河流的本身,而在於土地開發利用的型態,近年來,因為加諸在河川的防洪工程越來越多,這些工程的本身也成為水患加劇的元凶。洪水是自然的作用力,除非哪一天,天公再也不下雨,不然洪水永遠都會存在。

在地小人稠的台灣,在氣候變遷的威脅和不確定下,如果人們不得不居住在河川容易氾濫的地方,我們一定要思考如何在面對洪水時更有韌性。這並不是指像阿信般默默吞下苦楚的韌性,而是指在淹水時,不會受到傷害或是只會受到最小傷害的韌性;打個譬喻,流行感冒的季節,在密閉容易傳染的環境中,健康的人比較不容易感染,體質不好的人就容易生病,我們可能無法不處在有病菌的環境中,但是可以鍛鍊健康的體魄來防止生病。同樣的道理,有河流就會有氾濫,我們不可能消除洪水,但是我們可以打造一個讓洪水不會造成災難的生活環境,我們可以調整居住模式來適應洪水,解開人與洪水的衝突,才是真正的治本的水患解決之道。


        在水災的議題上,我們一直進行著失焦的討論和指責,生命財產的損失固然令人心痛,但大部分的民眾和政客看不到真正的問題,才令人擔心。如果每當災難來時,就把矛頭指向政府整治不力或氣候異常,並盲目要求政府盡快解決,卻不去思考災難的根源,台灣島將永遠不會脫離多災多難的命運。

 

全文http://blog.yam.com/kueihsienl

 

inerview修改於2009/8/14 下午 04:06:39

推薦者: 寇子, jenhoxen, Green Original, huhulin, 398287, 虹, 小victor, 大莊

chengkendrick

部落格(38)
網路會員

41) 2009/08/17 20:03 
921當年勇? 別提了
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5081778.shtml

聯合筆記/小林村,大警示
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5081784.shtml
我們只是不願意面對真相
迷途只為看花 

luwenpin


網路會員

42) 2009/08/17 20:42 

 921,大家可能都真的很健忘,所以現在有些報紙都敢亂掰!!
 不過,搞政治真的要擅長操作媒體...

 7.3級大地震一搖, 廢話, 全台灣當然都知道出事了
  我在台北,還以為共軍打過來了,滿屋的家當掉一地

  軍方的反應是很快沒錯啦!!十軍團也在新社附近而已...
 但是到災區才知道,根本沒有機具可以面對瓦礫...總不能用手挖吧
 只能充當安置災民的工作任務居多
  後來軍方也才知道"工兵"裝備要充實!!
  緊急命令是925才發佈,透過電視告知全台灣啦...
 (有沒有像廣告咧?!以前小蔣不是每年都有元旦告台灣同胞的轉播...同一套玩法啦)
 928才正式啟動機制是沒錯的!!

 88水災,我看是連同一縣市的人都未必能在8/7~8中午前知曉
 也許連地方官員都不知道,但大多數的犧牲應該是在8/8中午前居多...
 軍方在8號早上就已經出動了,,,到淹水區去而已(縣府指示)
 也許早知道的話,8/7請軍方上山去撤,可能還來得及!!

398287


評議顧問

43) 2009/08/17 21:14 

雖然跟主題沒啥關聯,但令人納悶的是

到底第一時間的撤離是地方或中央的權責??

 

 

 

EASTMANS


網路會員

44) 2009/08/17 21:34 
如果為了缷責而去討論是誰的權責..那就不用太費心去討論了..
沒有因應方案是政府的責任,不是對與錯的問題
災害太大,超乎預估

有地方地府在災害發後後第n天啟動詳和(忘了確實名稱)計劃...
各位..政府在各種災害因應,都是要有計劃書的,不是急就章的七拼八湊
當兵時要背的各項因應演習名目一堆
每項演習內容都為一種狀況而定
對敵人可能來襲的路徑上,設有各種集火點
(集火點就是只要報集火點名稱,所有炮火都朝那裏打去)
這些東西平時都要一直背,雖然沒有真實發生,但背不起來就有好康的等著侍候

這些計劃都是經年累月的經驗傳承,一是三五年就有成果
這次災太大,範圍廣,沒劇本可以照表操課
做事沒大腦又挷手挷腳,該死
以前有寫好的防災計劃書,沒按表操課的更該死,要一律重罰
沒有因應計劃書,亂了手腳的人自當檢討
希望下次要把劇本寫好並背熟
因為下次不會太久,這就台灣這塊土地的宿命

那些政客胡說八道,不用當真
推薦者: 398287

luwenpin


網路會員

45) 2009/08/17 21:36 
 先扯遠一點的!! 國防二法是921之後通過的
 以前是軍,政二元,要調動軍隊由總統→參謀總長→總司令→....
 一般文官調不動
 2000年以後,是軍政一元化,文人領軍
 總統→國安會→行政院→國防部→...

 其實,總統和行政院長都在防災中心指揮(至少有1人在或者會授權,部長級也可以)
 只要有需求,調軍隊是很簡單的...看駐軍的距離遠近而已
 撤退當然是地方政府的責任,要調軍隊上報防災中心就行了,根本沒有什麼繁雜手續
 是地方不懂軍隊的特長,8號調V150去淹水區就用不上了!!
  V150上山撤,應該就蠻快了...
 不過,大概地方單位自己也情況不明,所以根本沒想到要撤吧!!
 居民的態度也有斟酌的空間啦....
luwenpin修改於2009年08月17日21:41

ek850


網路會員

46) 2009/08/17 23:04 
這裡真是個無是非的談論場所.還不如早早睡覺吧!
可憐ㄚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
老天保佑那些災民!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推薦者: tom1997

EASTMANS


網路會員

47) 2009/08/17 23:12 
台灣是個天然災害頻繁的地帶..這點要認清
因為地震可怕,所以建築管理稍受重視
也因颱風一定會來,且一定成災,所以大家.....怪了.老不受教
不是不受教,是無奈,真的.有能力的誰要住在沖積平原
誰要住在順向坡上....
但一定有人會去住,再死一百人一百次都改變不了人們要住在自然災害區的宿命
所以災害發生時要怎麼應對就相形重要
第一時間派部隊進入,是增加傷亡數字還是減少....大家心知肚明
第一時間一定要自救,而自救的計劃和演練是政府的責任
就像每年都有防空演習,也有防汎演習,而防範豪大雨及地震的山地災變,也是要經常熟記的
這些東西是人民用血汗,生命換來的教訓,
但災害越來越大,計劃卻比以前少
為什麼

因為災後大家都只在檢討....誰要下台
在位者不把計劃書寫好就下台,判九族宮刑..讓他絕後
推薦者: hc4391, 398287

寇子


網路會員

48) 2009/08/18 09:26 


原發文者: 398287 發文時間: 2009/08/17 21:14

  雖然跟主題沒啥關聯,但令人納悶的是   到底第一時間的撤離是地方或中央的權責??            ..(恕刪)
撤離村民是地方政府權責!
不過說的容易做起來難,叫民眾撤他就會配合撤嗎?除非我們是共產國家,人民是聽政府的!

我倒有個看法~
現在重要的是執行救災及後續重建工作,我也對政府不滿,但是不是應該先攜手鼓勵完成工作,事後再來痛罵或檢討或要求官員下台?
已經夠亂了!這時候人民再跟著添油加醋火上加油,對災民來說到底是福是禍?




推薦者: JAMES168, 398287, 很有道理, 大莊

chengkendrick

部落格(38)
網路會員

49) 2009/08/18 12:58 

Green Original


網路會員

50) 2009/08/18 13:20 

水患越來越嚴重,到底為什麼?

========================

因為口水越來越多


推薦者: 很有道理

luwenpin


網路會員

51) 2009/08/18 13:23 

沃爾特·克朗凱特Walter Leland Cronkite, Jr.
不久前才剛去逝,他被譽為美國最可以信賴之人
 越戰時期,他具有深度的意見與判斷往往被美國總統所重視
 美國百姓從電視報導中所看到美軍簡直是在侵略別的國家
 反戰情緒激昂,才有後來的越戰越南化,美軍撤出

而CNN呢,是以第一現場,甚至深入敵營的即時轉播取勝
被新聞學者所批評的是,報導有時見解淺薄而短視,只是呈現即時的畫面而已

CNN這次應該是連第一現場都未必談得上
至於要談論他國內政,你說可信度又如何?!

國內許多媒體也一樣,都有CNN的皮,浮光掠影帶過
缺乏像沃爾特·克朗凱特那種獨到的見解!!


推薦者: 大莊

Green Original


網路會員

52) 2009/08/18 13:28 

國內用第四權強暴民意跟政府不就是跟CNN學的嗎?

哪個不知道媒體暴力在美國是出名的利害.

現在美國都不說我要告你來警告對方.

都說我要找記者!

lin99y


網路會員

53) 2009/08/18 16:05 
原發文者: Green Original 發文時間: 2009/08/18 13:28
哪個不知道媒體暴力在美國是出名的利害.
媒體暴力...造成記者大頭症......耀武揚威......

memey1218

部落格(2)
網路會員

54) 2009/08/18 16:06 
我們應該用更寬廣的心態面對網路時代

這一個沒有階級的平台(如果你能上網的話)
每一個帳號
都能用自己的觀點發言
無論對錯

重點是閱讀資訊時你是否有思辯的能力
就算100%都投馬先生該下台
你也不一定要認可或是覺得很高興
全球化有利弊兩面
端看我們的心態如何因應

人會覺得對方言論不"好"
通常是因為與自己心靈不同調
就算他是錯的
也不代表你是對的

就算我們看國際媒體報導他國的狀態(如中國諸多特殊作為...)
我們依舊會有自己的觀感產生
那我們就是不斷用意識在干涉他國內政囉?
推薦者: 老林

luwenpin


網路會員

55) 2009/08/18 17:25 
聽過5W1H嗎?!撰寫新聞報導,起碼要能把5W1H界定清楚....

 A寫法如下...
 何時when (災害幾月幾日發生)
 何地where(災害地點在哪兒)
 何人who (災害當事人是誰)
 何事what (災害當事人的過程描述)
 為什麼why………....(為何會造成當事人受災)
 如何how (事後如何處置或安置)

 B寫法如下....
 何時when (總統幾月幾日在幹什麼)
 何地where(總統遠在台北,不知民情)
 何人who (三軍統帥卻指揮無能)
 何事what (總統不當語錄連載)
 為什麼why.(為何會遲幾天才救災)
 如何how (為何不發緊急命令)

 顯然這個年代,A寫法已經退流行了
 B寫法或者更離題的寫法比較有收視率....還可以搞個網路民調
 
 但事實上,要能說得上是真知灼見並真正解決問題,
 A寫法是不可少的....特別是那個Why,尤其重要....
 這就是媒體的良知!!  

 CNN真的夠權威嗎?!也許它的權威是另有一番定義的...
 
 
 

luwenpin修改於2009年08月18日17:29

sunfullshieh


網路會員

56) 2009/08/18 18:23 

雖然他是總統

但我不覺得一切過錯他要承擔

這個國家

這個社會

是有系統的建構

如果地方防災人員

地方政府

不能在第一線擔負起責任

做好應盡任務

反而是一昧的怪罪總統

那要其他人做什麼

就總統說了算就好了

反正好壞他都要承擔

以後海上颱風一發怖

不管來不來

總統只要令全國戒嚴.........

 

那成什麼樣子.......................................

 

大家仔細想想

不要失去理智

不要無謂的謾罵......................................................

 


推薦者: 398287, 小victor, 大莊, Jason0308

memey1218

部落格(2)
網路會員

57) 2009/08/18 18:48 
面對一群無能又無情的官僚
我們不應該要他們負責

而是不要他們再負責下去了
讓有能力及有人性的人起來負責國家的事務吧

官位那麼重要嗎?
自認感覺良好的大官ㄚ
讓有能力的人出來吧....
不過誰有能力又有人望呢?

算了
你們繼續感覺良好吧....

Green Original


網路會員

58) 2009/08/18 19:17 
原發文者: memey1218 發文時間: 2009/08/18 18:48
面對一群無能又無情的官僚 我們不應該要他們負責 而是不要他們再負責下去了 讓有能力及有人性的人起來負..(恕刪)

-請在此輸入回應-

你不要他們負責了, 總要有人出來做事呀!

你就推薦個人來看看吧, 政治人物有幾個有情有義的有能力的.

他們的專長湊一湊剛好能組織一個政府的..

給個名單行不行?

luwenpin


網路會員

59) 2009/08/18 19:21 

 我想不是要去袒護中央政府!!
 
 而是,媒體沒有去檢視地方政府
 媒體也不太敢去檢視災民....
 檢視這三者的關係,把why給釐清出來,提供給民眾
 以期能找出通盤的解決方案

 以我們現在媒體的角度,砲轟中央是最有話題性
 中央可能會有人下台,也可能改組,甚至會有新措施
 但恕我直言,媒體的偏頗或者視野不夠廣泛
 其結果將導致地方政府很難生聚教訓  
 而災民呢....大概也是依照故我
 說白點,媒體無形中是會寵人的!!

 風還是風,雨還是雨,山是山,水是水
 該發生的事,我們還是會持續看到,不管你是換了幾任總統!!
 等著吧....
推薦者: 大莊, Jason0308

inerview


網路會員

60) 2009/08/18 19:34 
原發文者: 398287 發文時間: 2009/08/17 21:14
雖然跟主題沒啥關聯,但令人納悶的是 到底第一時間的撤離是地方或中央的權責??      ..(恕刪)

-請在此輸入回應-


你可以參考一下

http://www.swcb.gov.tw/class.asp?autoid=51

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20040827123419


inerview修改於2009年08月18日19:45
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