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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 低利的時代==還能18%嗎?
作者  
討論話題
 

crt631015


網路會員

2009/01/06 09:53
器材: 其他 其他

央行一直降息,低利的時代來臨,目前不到2%,不過最新統計國內享有18%優惠存款利率達40萬人,政府一年得補貼利息近800億元,而這些錢能讓全國國中小免費午餐四年,還能再發一次消費卷,而且18%已造成政府財政沉重的付擔,是否在此艱困的時機,能將此18%政策改革,以因應低利率時代的來臨,並兼社會觀感,符合公平正義!


推薦者: tom1997, 望田, 李冰, 2189

cch81u


終身 VIP

21) 2009/01/07 01:42 

 手札不知道什麼時候開始出現這些莫名其妙的政文,其實看了一直很反感,我沒有18%,家人也沒有一個人有18%,但我一點也不覺得他們領18%有什麼不對,當時的利率也很高,所以18%在當時,其實也不算什麼了不起的福利,講起來不過也是歷史的產物之一,沒有必要一直降罪於那些領的人,況且那些人有很多有功於社會

如果說要立法來剝奪那些人合法的權利,不如更狠一些,乾脆立法凡是在台灣的人財產超過1千萬,1億,或一定數目的人,多出來的部份一律充公,分給其他人或造福大家,這樣對大部份的人不是更好,更公平,但是可以這樣做嗎?

不要被那些政客利用,搞一些對立.

也許我錯了,在這裡發那些政文的人,其實就是那些政客


推薦者: jenhoxen

李冰


網路會員

22) 2009/01/07 08:52 
原發文者: cch81u 發文時間: 2009/01/07 01:42
 手札不知道什麼時候開始出現這些莫名其妙的政文,其實看了一直很反感,我沒有18%,家人也沒有一個人有1..(恕刪)

-請在此輸入回應-

滿篇情緒....

息怒...息怒!


晨昏用黑卡。總統用綠卡。

crt631015


網路會員

23) 2009/01/07 09:09 
原發文者: Viper_c 發文時間: 2009/01/07 00:45
既然開這版,就把你個人對18%的改革意見提出,別老只是批評,這年頭罵的人多,懂的人少。

-請在此輸入回應-

應該是眾人都可發表他的改革意見喔,而不是再那邊吐槽不然就是不發言在那邊推文!

開個題又說是批評,就是罵的人多,懂的人才更要出來說啊~~不是嗎?

你懂的話~~發表一下你的改革意見啊~~只會放炮~~誰不會啊~~


推薦者: 2189, 望田

crt631015


網路會員

24) 2009/01/07 09:14 

~~~~不要被那些政客利用,搞一些對立.

也許我錯了,在這裡發那些政文的人,其實就是那些政客

~~~~政客會跑來這邊發文,這個有點址~

       

 

 


推薦者: 李冰, 望田, 2189

crt631015


網路會員

25) 2009/01/07 09:24 
原發文者: cch81u 發文時間: 2009/01/07 01:42
 手札不知道什麼時候開始出現這些莫名其妙的政文,其實看了一直很反感,我沒有18%,家人也沒有一個人有1..(恕刪)

-請在此輸入回應-這個你參考一下,最新的版規

1...敬向諸位報告...為順應大家需求...特將非攝影話題在此區讓各位發表.

2...手札是開放的場合...若在不違背國家法律與站上規定...我們應有個客觀看法.讓大家各述己見...尤其現在是多元化的社會.

3...他人的意見與我們不合...我們可以不理它 !!不點閱它 !!眼不見心不煩.

4...再說*政治*那是無所不包的...政治是水.人是魚.誰也避不開.逃脫不了的...致於漫談政治時....事理越說越明...是非自有公道...義理放諸四海皆準...無理取鬧自負刑事也咎由自取.讓人礙莫能助僅有遺憾矣.

5...已公告週知......
若是無關攝影事物話題那怕大至人類世界戰爭,小到你私人蜜語,舉凡無關攝影的嚴肅的(劇烈尖銳政治論述請登刊在自己的部落格中免滋生毀譽涉訟)經濟、科技、宗教、民生等等或是輕鬆歡樂、趣味逸聞、有無限級笑話、雋永哲理詩句文章等等,皆盡進入此手札哈拉區歡樂交談,輕鬆話語、意見交流、君子討論、各抒己見。。當然,有失序、爭吵、攻訐、誣衊時會被移送「保留區」去。粗髒話.不堪入目者丟入垃圾桶。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

1...手札能為諸位服務總引為最榮耀的事...手札的義工們都為諸位大大不眠不休.忙得很愉快的...謝謝您的鼓勵與安慰.

2...我們瀏覽不是看諸位的留言對不對..因手札與誰都不是權威者.都不是法官.可以當任獨裁者.可以判斷誰對誰錯.....手札只是提供一個合適的..開放的..理性的..攝影的場合..兼或其他事項的服務網站......讓大家在此攝影聯誼..哈啦..討論..取得資訊..互通有無...其樂融融.

3...手札不是為某一單項的人.事.物而設...故須在此多元化社會中.有國家法律範疇內.在情.理.法裡..有讓各位各述己見的必要...主張人權的法國 伏爾泰(Voltaire)說...**你的話我們不認同.但是我們有維護讓你說話的機會**.

4...政治是水.人是魚...政治好.水質好...魚好活.人好過...再說政治是眾人的事.正包括你我他...誰都須面對它.適應它...政策好的支持它.要不須集思廣議改善它...改善它不是鬥爭出人命.而是用選票代替拳頭....選舉完.須少數服從多數的決議...多數應考慮少數的感受...同一國家中也許有意識型態不同者.那也應有宏觀作為.大家須同心一德為全民謀求福祉...俗語說..你坐這艄船.就要教這艄船安穩的開航..若有人心存不軌.肆意破壞.那法理情不容.多行不義.必自斃.咎由自取也.

5...手札優質園地.資訊豐富速確.眾所週知.是已有相當水準的.....不合規定.亂說誤道.攻訐誣衊.爭吵不下.其它破壞手札和諧美好者等等...義工群自會移送**保留區** ....不過.尚須諸位共同襄助才能周全也.

**我愛攝影趣,手札無俗情。垂詢賜教吩咐投訴糾舉敬請0928-542431.
service@photosharp.com.tw能為您服務是手札的榮耀。 特別 感謝您那麼地支持與愛護手札。**隨時盡樂手札裡;整日放懷天地間。



推薦者: flying張, PCService, aa, GOO, her, Peterwue, HOTO, 9815, Tuanwu, crt631015, Q.Q, ppyy


推薦者: 李冰, 望田, 2189

hc4391


網路會員

26) 2009/01/07 10:32 
現在利率已2~3%, 為了符合公平正義與現況, 應該值得檢討降低利率.
推薦者: 望田, 2189

Tacking3


網路會員

27) 2009/01/07 12:22 

--但我一點也不覺得他們領18%有什麼不對--


當你在發表這個看法的同時,你正在發一封政文...


--那些人有很多有功於社會--


我相信。我還相信有功於社會的不只有他們。我支持18%,全民都

要有18%。


--不要被那些政客利用,搞一些對立.--

支持。把國民分成有18%和沒18%的政策制定者要揪出來。


推薦者: 李冰, 2189

Viper_c


網路會員

28) 2009/01/07 13:04 
原發文者: crt631015 發文時間: 2009/01/07 09:09
你懂的話~~發表一下你的改革意見啊~~只會放炮~~誰不會啊~~

個人覺得目前沒什麼好特意去改的啊,所以也沒啥改革意見啊。經濟好的時候也沒看到軍公教要求年終比照私人企業要10幾20個月的,現在經濟不好就想從軍公教下手。更何況現在的軍公教早沒了18%,有18%的當時薪水也少的可以,不知你的本意到底是想改什麼?想針對連戰就直接講嘛,幹麼拿全體下手?看完後我還是搞不清到底是誰在放砲?

crt631015


網路會員

29) 2009/01/07 16:09 

想針對連戰就直接講嘛,幹麼拿全體下手?看完後我還是搞不清到底是誰在放砲?

 

~~我沒有針對誰~~是針對一年政府要支出8000億的利息,覺得太多了,

而且,我針對的是本身就是日子過的很好的那些人,而靠18%過生活的人,

我可是沒有意見喔~~~不要亂放炮~~我之前回文再去看一次~~ok?

政策是可修改的,而不是死的~~只要是合理的~~誰會有意見呢?


推薦者: jean3537, 望田, 2189

winxp2600


終身 VIP

30) 2009/01/07 16:29 
原發文者: crt631015 發文時間: 2009/01/06 09:53
央行一直降息,低利的時代來臨,目前不到2%,不過最新統計國內享有18%優惠存款利率達40萬人,政府一..(恕刪)

非常不合理

台灣全盛時期就是靠這40萬人在撐的

現在過河拆橋是怎樣?

迪諾


終身 VIP

31) 2009/01/07 17:11 
前面小方兄說的有道理,18%是絕對值還是相對值應該是可以討論的。
全盤取消固然不合理,但是否維持18%不動或是依國家財政狀況改採浮動機制應當也是可以考慮的,畢竟時代背景不同,現今公務人員薪水已比社會平均值來得高。

個人認為,若經濟情況更惡化的話,甚至可以考慮軍公教比照民間企業,薪水也可以是浮動的,而不是只增不減。
推薦者: crt631015, 望田

crt631015


網路會員

32) 2009/01/07 17:17 
原發文者: winxp2600 發文時間: 2009/01/07 16:29
非常不合理 台灣全盛時期就是靠這40萬人在撐的 現在過河拆橋是怎樣?

-請在此輸入回應-

台灣全盛時期就是靠這四十萬人在撐的?

那其它人在作什麼? 吃,喝,玩,樂 嗎?台灣的經濟奇蹟是靠很多的基層勞工拼出來的!

而且只是討論要不要修改,符合目前環境的法條,又不是完全廢除~~~何來過河拆橋之說呢?

 


推薦者: 李冰, Tacking3, ck3233, 望田

Viper_c


網路會員

33) 2009/01/07 17:45 
原發文者: crt631015 發文時間: 2009/01/07 17:17
而且只是討論要不要修改,符合目前環境的法條,又不是完全廢除~~~何來過河拆橋之說呢?

只是不管要討論什麼,最後到底討論出了什麼?各位真這麼閒願意花這麼多時間來打這個筆戰,何不一人一信天天轟炸總統府信箱,讓他們知道治國的真諦?看過刺激1995嗎?就效法主角爭取圖書館的做法吧,在這裡講這些除了"發洩"以外,看不出有任何實質的意義(當然若各位的意圖是想叫大家2012別再選老馬的話,我想是有效的)。內閣會有人來這裡看?老馬會來這裡看?

當然若各政文樓主本來就只是罵爽純發洩那就算了。


貼篇文章與大家分享一下

"與過往相比,在職場上心直口快、覺得哪裡不對就大剌剌講出來、有話直說的人,
越來越多了。以前大陸有句「革命無罪,造反有理」,現在台灣的大環境,似乎也這樣
鼓勵著年輕人,但我們卻沒有認真討論過,到底我們去支持他講這些話,後面的代
價是什麼?

其實我喜歡心直口快的人,把心裡真正想講的講出來,不要拐彎抹角的,我覺得這
反而是好的。有時候很多事情,一句口直心快,通常會點醒一個人。但是如果講錯
了呢?

在美國,講話很直、很大聲都可以,但講錯了,後面要主動出來道歉。台灣社會較
缺乏這樣的風氣和教育,讓很多年輕人以為講出來不需要負責任,以為誰大聲、誰兇,
誰就會贏。

事實上,心直口快的人,有的很受歡迎,有的卻更容易惹人不耐,其中最重要的差
別在於你的講法,是對事還是對人?「當初是誰想到這個規定的啊,真是笨蛋一個!」
這種攻擊人的講法,毫無建設性。如果今天你只能告訴我
這個東西很爛,而沒有提供任何額外價值,你大可不必講,因為大家都知道。在脫
口而出之前,務必先想想你的出發點是什麼?如果只是馬後砲,是完全沒有加值作用的
;只喜歡捅人家一刀,也不會有人想繼續理睬你。



3種類型,都要會負責任


在管理上,當員工碰到問題,一直說這很爛很爛,我都說先不要講很爛,請你告訴
我你認為該怎麼解決?有沒有什麼想法?也就是引導他,提出自己的建議和附加價值:
「老闆,這個東西真的很爛,而我認為這樣做會更好!」

這種可稱為「建議型」的心直口快,其他還有「放砲型」和「抱怨型」。「放砲
型」顧名思義,每天為了事情去開砲,而且除了罵人,也提不出別的建設性意見。這種
是我認為比較難溝通的,因為他的本性火爆,也不懂得思
考,除非有天他踢到鐵板,罵錯了或惹到重量級人物,才會學到教訓。

這種人在公司裡,總有一天會被淘汰,或可能被利用——只要被人家在旁輕輕點個
火,他就會去開砲,開完砲他認為沒事,但所有的箭頭都對著他,而叫他去罵的,則坐
收漁人之利。

「抱怨型」的心直口快也容易讓人受不了。他不罵人,而是每天抱怨這也不好那也
不好,碎碎念。想要他改進,必須花人力和時間去溝通。我覺得最好的方法是,把他的
抱怨回歸到他身上去解決,例如「你一天到晚都說排班排
得很爛,那我把你調到排班組看一看,有哪裡可以改進?」而且要獎勵式地提供誘
因:「你很棒,因為你都看到這些問題了,請你過去做做看,希望有更好的表現!」結
果一是他真的改進了,二是他確實知道他也沒辦法,以後就閉嘴了。"

Viper_c


網路會員

34) 2009/01/07 18:12 
原發文者: crt631015 發文時間: 2009/01/07 16:09
我針對的是本身就是日子過的很好的那些人

那我本來身無存款,靠月退一個月拿5000慢慢定期定額投資基金,25年後終於讓自己有個上千萬積蓄,這些人也要取消他的18%嗎?你針對的標準在那裡?生活的好可能是自己會打理自己的金錢,為何這些人一定得要取消他的18%?那政府要不要用銀行存款來訂定扣稅級距?

現在有所謂的老人年金及國民年金,請問若你按月交錢但二十年後政府一句"國家財務困難,年金停發,各位交的錢也無法還你",你會一句"好吧,既然財政困難,就當捐給國家好了。"嗎?

至於軍公教薪水比照民間企業我想大家會很歡迎的,現在所謂的加薪每年是加900多元,經濟差減薪10%沒問題,只是每年年終可不可以比照台積電或鴻海?

望田


網路會員

35) 2009/01/07 18:18 

一定要拿到 18% 那麼多嗎

8% 不行嗎

多出來 10% 的錢用來給政府做事不好嗎

18% 不是一定要全部取消

而是利率要合理

還搞不懂嗎


推薦者: crt631015, 2189

望田


網路會員

36) 2009/01/07 18:34 
原發文者: crt631015 發文時間: 2009/01/07 16:09
想針對連戰就直接講嘛,幹麼拿全體下手?看完後我還是搞不清到底是誰在放砲?   ~~我沒有針對..(恕刪)

又來了

反正先扣你帽子先

這就是KMT一慣技倆


推薦者: 2189

Viper_c


網路會員

37) 2009/01/07 18:43 
原發文者: 望田 發文時間: 2009/01/07 18:18
一定要拿到 18% 那麼多嗎 8% 不行嗎 多出來 10% 的錢用來給政府做事不好嗎 18% 不是一定..(恕刪)

20年前銀行利息7%多你當時覺得很高嗎?20年後國民年金給你砍一半說其他的政府要拿去做事你覺得合理嗎?我朋友他爸少校退伍,現在終身俸一個月不到兩萬,更別講他當時的薪水是多少,到底多少%才叫合理?虧你們一直講所謂的誠信問題…

望田


網路會員

38) 2009/01/07 19:08 

http://www.funddj.com/y/yFund.asp?a=$E$YTALK$^AOFGO]ASP{TITLEID}74687

雖然是別的站

但還是請來看看

KMT 如何用 18% 搞選票


推薦者: 2189

Viper_c


網路會員

39) 2009/01/07 19:12 
原發文者: 望田 發文時間: 2009/01/07 18:34
又來了 反正先扣你帽子先 這就是KMT一慣技倆

一個政策討論到頭來還是要搞藍綠,你無不無聊啊。

望田


網路會員

40) 2009/01/07 19:29 

新聞一則~~~~~~~~~

退休軍公教人員享受18%優惠利率的政策是否要調整,受到各界廣泛討論,銓敘部退撫司長呂明泰今天在立法院語出驚人的表示,預估在未來四十年,政府還要再為18%支付六兆的利息

六兆六兆六兆六兆六兆六兆六兆六兆六兆六兆


推薦者: 2189
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