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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 數位相機的寬容度?
作者  
討論話題
 

prus


網路會員

2005/04/27 16:49
器材: 其他 其他
由數位轉到傳統相機後,
發現數位相機的寬容度似乎差傳統底片很多,
不知道是否有測試是針對DSLR的寬容度做試驗?

powerslide


網路會員

361) 2005/05/04 13:15 
因為相反則不軌的特性,底片的暗部和亮部的反差極大..............p
但DSLR因為線性反應的關係所以反差平淡........................p

基本上這種只會搜尋資料然後自創這種理論的人就是會寫出這種好笑的東西。

要論反差,數位的亮度曲線難道就是一直線嗎?
一直線就叫做線性?彎曲的曲線就不是線性?

真是讓人不知怎樣說下去。

好歹創造這套怪論點的人也有台d100,有d100的人如果沒有nc,
那影像要漂亮就不容易。
不知道他有沒有在nc中或其他類似軟體看過曲線圖,
裡面的曲線可有哪一台是一直線,
更讓人不知到如何回答的是他竟然把一直線就稱為線性,
曲線就不當是線性,實在是離譜。

powerslide 兄:
我看你到現在還不知道相反不軌是超長或超短時間才會產生,
你提到的曲線圖趾部最低濃度表現那些東西都能算是軟片特性,
不能用相反不軌來解釋。

要論現在單眼數位是不是線性,
老兄!您可以上〝ALOHO天文小站〞去求教一下,
問站長現在單眼數位是不是線性反應。
不懂不要自己下結論,會被笑掉大牙。
那個網址站長是真正的高手,他不會吝嗇告訴你。

結論夠創意的話即使有錯,也會得到讚賞,
結論怪異就再努力就好,不要誤導別人。
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你還在硬掰啊
相反則不軌跟時間無關
而跟最低照度有關
亦即在特性曲線非線性的部分
不遵守Bunsen-Roscoe Law
無法從Exposure = (light Intensity) * (Time)得出light Intensity與曝光時間的關係
解決方法有二 增加曝光亮(讓他回到線性區域)或延長曝光時間
你不懂就不要硬掰好唄
========================================================================================
解决交互失准问题,只有增加曝光量。增加曝光量有两个方法,即放大光圈与加长曝光时间。其中放大光圈没有问题,但加长曝光时间必须注意的是,由于时间增加交互失准效应越来越大,因此往往所需加长的时间比想像中的还多,所以在可能范围内,放大光圈比增加时间更容易计算与控制。
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powerslide


網路會員

362) 2005/05/04 13:17 
呵呵.. 你的英文要好多.. 你今天第一個笑話! 讚!
加油, 等你懂得 however 的句法以後,
也許你就可以多引用點英文網站,
而不會拿個錯誤理解的 JPEG 中文網站來說嘴了.
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作賊的居然喊抓賊了


Cudacke:
一般 JPEG 的檔案 RGB 各都只有 8bit 而已...
再神的像機拍出來的 jpeg 檔 luminance DR 也就只有 log(2^8) = log(256) = 2.4.
================================================

位数是决定数字图象系统的一个重要指标,很多人容易把A/D的位数和色深的位数弄混。对于一个数字图象系统,如扫描仪或DLSR,信息的存储最终是以数字的方式来进行的。所以该系统中必定有一个模拟/数字转换器(A/D Converter)。而A/D转换器的一个重要指标就是A/D的位数。
对于3位2进制来说,可以表达的最大值是2的3次方即8。8位2进制可以表达的数值范围是0-255,16位的范围是0-65535等等。那么什么是A/D转换器的动态范围呢?

对于一个8位的A/D,它可以记录的最小信号是1,最大信号是255,那么它的动态范围就是log(255/1)=2.4。这个值显然是不大的,甚至不如负片的动态范围。但是注意这里不要把8位的A/D和8位的色深搞混了。在彩色系统里一共有3个通道,这里的8位是指的每个通道的位数。对于彩色来讲就是24位,也就是我们常说的真彩色。


http://classadnew.sina.com.cn/user/info_fix.php?f_city=50&f_id=84965
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powerslide


網路會員

363) 2005/05/04 13:20 
要論反差,數位的亮度曲線難道就是一直線嗎?
一直線就叫做線性?彎曲的曲線就不是線性?
                       ^^^^^^^^^^^^^^^
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哈哈哈哈

T2536


網路會員

364) 2005/05/04 13:23 
你趕快去問我說的那位站長,不要一直在這裡誤導網友。

Cudacke


網路會員

365) 2005/05/04 13:23 
英文不好就是會引用錯誤.. 唉...

"实际上对于8位的JPG文件来说,能表达的亮度信息也就是这么多。这就是数字和模拟系统的不同之处。但实际上为了保留更大的余量和采用更好的输出方法,基本上各个厂商都采用14bit甚至16bit的A/D转换器。"

bigmax


網路會員

366) 2005/05/04 13:25 
Powerslide 你不要硬ㄠ啦,彎曲的曲線是線性喔

笑死我了,今天下午上班會很快樂,謝謝網路小白...

T神教教主,神功護體,刀槍不入

powerslide


網路會員

367) 2005/05/04 13:27 
英文不好就是會引用錯誤.. 唉...

"实际上对于8位的JPG文件来说,能表达的亮度信息也就是这么多。这就是数字和模拟系统的不同之处。但实际上为了保留更大的余量和采用更好的输出方法,基本上各个厂商都采用14bit甚至16bit的A/D转换器。"
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实际上对于8位的JPG文件来说,能表达的亮度信息也就是这么多
                             ^^^^
敢問一下 你的JPEG黨是不要輸出設備的啊
對於一個500:1的螢幕輸出
JPEG檔輸出的DR是多少啊
唉  囫圇吞棗的小白就是這個程度而以

powerslide


網路會員

368) 2005/05/04 13:28 
你趕快去問我說的那位站長,不要一直在這裡誤導網友。
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咳哈哈哈

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要論反差,數位的亮度曲線難道就是一直線嗎?
一直線就叫做線性?彎曲的曲線就不是線性?

powerslide


網路會員

369) 2005/05/04 13:30 
Powerslide 你不要硬ㄠ啦,彎曲的曲線是線性喔

笑死我了,今天下午上班會很快樂,謝謝網路小白...

T神教教主,神功護體,刀槍不入

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別這樣說
搞不好人家是從異次元來的
當然不懂我們三度空間的線性關係啊

Cudacke


網路會員

370) 2005/05/04 13:31 
photo.net..... 都已經講這麼清楚了..
英文多唸唸吧,
這樣你就可以看英文網站了...

powerslide


網路會員

371) 2005/05/04 13:32 
photo.net..... 都已經講這麼清楚了..
英文多唸唸吧,
這樣你就可以看英文網站了...
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好可憐喔
現在英文都不敢引了
怕被人抓包是嗎?
乖  趕快回家去喔
地球是很可怕的喔


Cudacke


網路會員

372) 2005/05/04 13:39 
linear:
http://www.answers.com/linear&r=67

nonlinear:
http://dict.die.net/nonlinear/

定義而已,
就跟 jpeg 壓縮格式的流程一樣,
都是人定義出來的,
希望下次不要再有人,
亂引用錯誤的中文 JPEG 壓縮流程解說了.

Cudacke


網路會員

373) 2005/05/04 13:41 
好慘.. 講 JPEG 講錯,
講三角函數也搞錯...
英文看不懂....
唉... 真是夠囫圇吞棗的了...

powerslide


網路會員

374) 2005/05/04 13:42 
定義而已,
就跟 jpeg 壓縮格式的流程一樣,
都是人定義出來的,
希望下次不要再有人,
亂引用錯誤的中文 JPEG 壓縮流程解說了.
=====================================


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Cudacke:
一般 JPEG 的檔案 RGB 各都只有 8bit 而已...
再神的像機拍出來的 jpeg 檔 luminance DR 也就只有 log(2^8) = log(256) = 2.4.
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位数是决定数字图象系统的一个重要指标,很多人容易把A/D的位数和色深的位数弄混。对于一个数字图象系统,如扫描仪或DLSR,信息的存储最终是以数字的方式来进行的。所以该系统中必定有一个模拟/数字转换器(A/D Converter)。而A/D转换器的一个重要指标就是A/D的位数。
对于3位2进制来说,可以表达的最大值是2的3次方即8。8位2进制可以表达的数值范围是0-255,16位的范围是0-65535等等。那么什么是A/D转换器的动态范围呢?

对于一个8位的A/D,它可以记录的最小信号是1,最大信号是255,那么它的动态范围就是log(255/1)=2.4。这个值显然是不大的,甚至不如负片的动态范围。但是注意这里不要把8位的A/D和8位的色深搞混了。在彩色系统里一共有3个通道,这里的8位是指的每个通道的位数。对于彩色来讲就是24位,也就是我们常说的真彩色。


http://classadnew.sina.com.cn/user/info_fix.php?f_city=50&f_id=84965
===================================================================
Black and white images just need one signal channel (one A/D) but color images use three
                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
channels (red, green and blue), so they use 3x the number of bits that a B&W image does. However the dynamic range of a color signal is that of each channel, so when you read
                  ^^^^^^^^^^^^^(這裡指得就是前面的AD converter singal)   
about "24-bit" color, it's really 3 "8-bit" channels not one "24-bit" channel and the dynamic range is determined by those 8 bits.
===========================================
黑白影像只許要一個CHANNEL(在AD上)而彩色影像則要用到三個CHANNEL(紅綠藍)
所以他需要三倍的黑白影像的位元數
然而無論如何所謂的動態範圍僅是就每一個COLOR SINGAL CHANNEL而論
所以當你讀到24bits的顏色時 他實際上只是三個8 BITS CHANNEL
而非一個24BITS
而他的動態範圍亦由該8 bits而決定

powerslide


網路會員

375) 2005/05/04 13:43 
好慘.. 講 JPEG 講錯,
講三角函數也搞錯...
英文看不懂....
唉... 真是夠囫圇吞棗的了...
===========================

孩子為難你了
要你承認自己犯下的錯誤是多麼困難的事情
還是當阿Q比較快樂

minipai


網路會員

376) 2005/05/04 14:14 
DSLR又不是只能拍jpg
在這個話題拿jpg出來講的人最怪

Cudacke


網路會員

377) 2005/05/04 14:40 
"DSLR又不是只能拍jpg
在這個話題拿jpg出來講的人最怪"

偶也這麼覺得,
所以偶貼的兩張圖都是以 RAW 檔拍攝的,
不過對於連 jpeg 的基本都不了解的人...
聊 RAW 也聊不到哪去...
所以沒辦法摟.

Cudacke


網路會員

378) 2005/05/04 14:42 
光看某 P quote 一大串卻連內容再講什麼都不清楚...
唉.. 就知道其程度了..

powerslide


網路會員

379) 2005/05/04 14:51 
偶也這麼覺得,
所以偶貼的兩張圖都是以 RAW 檔拍攝的,
不過對於連 jpeg 的基本都不了解的人...
聊 RAW 也聊不到哪去...
所以沒辦法摟.
=======================================
Cudacke:
一般 JPEG 的檔案 RGB 各都只有 8bit 而已...
再神的像機拍出來的 jpeg 檔 luminance DR 也就只有 log(2^8) = log(256) = 2.4.
================================================

噗~~~~

powerslide


網路會員

380) 2005/05/04 14:52 
光看某 P quote 一大串卻連內容再講什麼都不清楚...
唉.. 就知道其程度了..
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哈哈哈
有人阿Q到這種程度
真是受不了了
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