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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 在各網站的貼圖區.數位機使用RAW檔打死所有傳統機
作者  
討論話題
 

老羊


顧問

2004/05/31 21:52
器材: 其他 其他
近來筆者在手札的貼圖區發現到一個有趣的現象
以往在晨昏場合為了克服反差.經常搖黑卡或使用漸層鏡
最近網路上很多晨昏照都拍的反差非常漂亮
無論暗部或亮部的層次一一呈現.使觀者看到美美的色溫和清晰的前景
後來從很多學生口中得知.這些人使用數位相機用RAW檔存取影像
再用特殊的PHOTOSHAP來調.從許多人口中得知.這種PHOTOSHAP能將上下反差
3格調至正常.所以影像拍回來.調好反差.色彩.即能得到一張層次極佳的影相
會調的.前景還不錯.不會調的..前景調的太亮.也太假
在這裡.我並不想批評這種作法對或錯.或心態
使用影像軟體美化作品又獲得高分.處理的好.我也讚成
必竟在各網站上.觀眾管你用升相機拍的.大部分觀眾只要覺的色形美美的
就給分<這也是人之常情>
我只希望說.這些使用影像軟體製造美圖者能在構圖上多加油.
攝影在網站藝廊上只剩下構圖和快門機會尚未淪陷
PS:由於晨昏照真真假假.在評分時只能從構圖上和取景的角度上給分了

老羊


顧問

41) 2004/06/01 07:52 
aceofaces兄
的確.吃到老學到老.不懂的東西應該買回來自行操作一番.
道德胡說.不如親身體驗.
記億卡....謝謝提醒..
其實偶正片掃好後.也是會使用PHOTO.INPECTOR作修整
但.大致上.掃圖後.圖檔大.需先縮小至800×600
再銳利一格.調亮度.調反差.以期儘量達到和原片一樣

aceofaces


網路會員

42) 2004/06/01 08:32 
題外話...每張RAW檔動輒六、七甚至十數MB, 怎麼選擇搭配記憶卡是D-SLR版常見的議題, 絕對會付到手軟和心痛的必要花費; 請找相關討論參考.

在既有的JPG檔上縮圖銳化、調亮度反差和RAW檔的編修並不完全一樣; 在電腦上編修RAW檔相當於完成相機按設定輸出JPG/TIFF檔的工作而已, 如同你掃正片得到的檔案.

高階的影像軟體如PhotoShop雖然也可以做做縮圖銳化、調亮度反差, 但這只是整個功能的...1%, 還有99%等著你去學習開發.

c86183d


網路會員

43) 2004/06/01 08:42 
數位相機的螢幕.... 僅供參考用 ?

aceofaces


網路會員

44) 2004/06/01 08:52 
豈只數位相機的螢幕僅供參考用, 桌上CRT/LCD也是參考用...."以期儘量達到和原片一樣"這個說法是有盲點的.

mickey_mouse


網路會員

45) 2004/06/01 09:27 
>感光乳劑也買不到啦

from the very beginning, every photographer made their own 感光乳劑.

redword


網路會員

46) 2004/06/01 10:53 
在下認為各式各樣的題材,器材(傳統、數位),使用鏡頭(魚眼、定焦、變焦),技巧(搖黑卡...)還有處理方式(暗房、數位後製...等)都是影像出現前的過程,只要合乎美感,自然的原則,應該都被接受。用RAW的高手確實很多,不過RAW檔真的沒那麼神,救不回來的還是救不回來。
P.S藝廊上最高分的作品都是好作品,不分數位傳統,不是嗎?

BBChen


網路會員

47) 2004/06/01 11:01 
對美景每個人的詮釋都不會相同。

所以這種焦慮好像是攝影術剛誕生時那些繪畫的人對於新科技的焦慮一樣。

我的感受是:可以更方便的得到美圖,不是更可以造福追求美的普羅大眾,畢竟拍照的團體不是秘密的組織,只在彼此間流傳屬於他們的光榮。
----------------------------
說不定將來的數位相機有內建的幾種模式:
二寮模式
小格頭模式
光明頂模式
老梅模式
六十石山模式
.....我想這些套裝模式,是不是有圖形處裡的軟體工程師可以幫忙開發^_^

rtsi


網路會員

48) 2004/06/01 11:18 
數位與底片最大的差別在於數位影像不受膠卷的限制,
也因此老羊兄所言的 "構圖和快門機會尚未淪陷" 並不見得成立,
因為數位影像使用 "格放" or "裁剪" 常可得到想要的構圖而且不容易被察覺.
這種後製的過程有充裕的時間來做嘗試與考慮, 所以與現場拍攝時的情況不可同日而語,
同樣的狀況也在於"搖黑卡", 現場拍攝時間與環境都有限制, 數位後製則可重覆的嘗試, 這兩者沒有誰作假的問題, 因為成像與實景都不相同.

底片不論你洗出多好的照片或是掃瞄出多棒的影像檔案, 只要回溯到底片膠卷本身, 好壞立現, 沒得取巧, 這也是使用底片攝影被養成的想法 : 一切以底片為準, 格放, 後製並不能改變自己的攝影技巧.

小小翼兒


顧問

49) 2004/06/01 12:38 
提供幾點給大家參考...
1.使用傳統相機+濾色片校正色溫<---這是經驗...可以稱為高手!
那麼...使用DSLR or DC使用自動白平衡校正色溫<---這個叫?!
假如...使用DSLR or DC使用手動白平衡自訂色溫<---這又算什麼??

2.使用傳統相機+漸層鏡or黑卡<---以很多人的觀點,應該不算作弊!
那麼...使用DSLR or DC+PS的數位黑卡<---這樣叫作弊?!
假如...使用DSLR or DC+相機內建的數位黑卡<---這又叫什麼??
(內建數位黑卡...DC的使用可能會比較方便...因為可以LCD取景!)

3.使用傳統相機+二曝<---這叫技術!
那麼...使用DSLR or DC+PS數位二曝<---這叫作弊?!...我想甚至天理不容吧!
假如...使用DSLR or DC+相機內建的二曝功能<---這又算什麼??
(再來的數位相機...高階一點的我想都會內建二曝功能!)

最後我想說的是...希望以前電腦出現時的那種事情不要又在數位相機上
又重新上演一次...任何東西都有自己的長處跟短處
選擇自己喜歡的...接受別人使用的吧!!
認為使用PS可以輕易達成目的的人...儘管可以去試試吧!
認為使用黑卡or二曝是麻煩的人...去享受體驗一下...那種拍攝的成就感!

ultis


網路會員

50) 2004/06/01 13:04 
小弟都是拍正片,然後掃到電腦裡,
若我正片拍出來是張鳥圖,
當然是可以掃到電腦用photosharp修得很夢幻,
但我根本不會修這張圖,而是把這張幻燈片直接扔到垃圾桶,
然後開始反省研究以求下一次的進步,
而若是正片洗出來就是好圖,
那種成就欣慰感,那種半夜辛苦殺到海邊而有所收穫的感覺,
那種當年拍很爛(色溫夜景真的不好拍)而一次比一次反省進步的感覺,
以及跟朋友一起看正片大家驚呼那種表情,
這種攝影的樂趣,這種分享的感覺真的是很棒......

wyk


網路會員

51) 2004/06/01 13:09 
說句公道話,photoshop只是數位暗房,基本原理跟傳統暗房很像
只是這年頭玩傳統暗房越來越少,會暗房跟ps的都知道其實原理都是相通的

六足阿仁

部落格(1)
VIP

52) 2004/06/01 13:20 
跟朋友一起看正片大家驚呼那種表情,
這種攝影的樂趣,這種分享的感覺真的是很棒......
**************************************************
同感!

我也同意老羊兄ㄉ看法
現在大家似乎太熱衷於晨昏色溫作品...
搖黑卡變成一種流行...
構圖內涵都變成其次...


ultis


網路會員

53) 2004/06/01 13:30 
六足阿仁你是小弟欽佩的對象,
小弟常常都是看了你的作品然後就興起雄心壯志,
於是就上山下海地殺去拍,
也因此慢慢累積經驗獲得了不少的進步...

sinister


網路會員

54) 2004/06/01 13:58 
撇掉黑卡不說

老羊從堅決反對數位  被 O##OX%%X
到數位要扣20分    又被 **$$@%!%
而後想買便宜數位  在被 @$%#$^^%$
最後開始羨募數位  ......

可見一個老攝影人要放下身段是這麼的難,
唉呦~~
到底在ㄍㄧㄥ什麼!
買來用就對了啦!

cutebird


網路會員

55) 2004/06/01 14:09 
數位作品~~~~
只扣20分未免太客氣了吧.
少說也要先扣個60分.
管他是啥檔.有沒有用修圖.
總之對傳統的玩家來說.數位作品代表的就是不及格啦.

不要圍剿我哦.
各有各的堅持.所以不能因為我如此看不貫數位作品而圍毆我哦.
阿門.........

Rick07


終身 VIP

56) 2004/06/01 14:28 
工具論分數???
那用針孔相機要先加60分喔

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

57) 2004/06/01 14:43 

wayne1103


終身 VIP

58) 2004/06/01 14:45 
撇開是否用黑卡, 是否傳統暗房後製, 是否拉 Raw 的 Curve 的問題..

我覺得看正片是一件很爽的事情..
這種爽快的感覺是我以前用 DSLR 拍照都沒有的感覺.
我覺得原因是:
1.真實感: 眼見為憑, 曝光是否正確見光死..
 顏色的層次也沒法"拉"出來..
2.立體感: 看正片有種無法言喻的立體感
3.滿足感: 和朋友一起看正片, 有種分享的滿足感.
(小弟我只用燈箱加放大鏡就已經被迷上了,若買進幻燈機..恐怕...:P )

GSMBOY


網路會員

59) 2004/06/01 14:55 
我不知道老羊大從那裡聽來的
不過那種方法不用拍raw檔也可以
用jpg檔拍就夠了
不過老羊大別一竿子打翻一船人啦
拿DSLR搖黑卡的大有人在啦
我還認識一些可以遮到1/15sec的怪物啦
要前景亮還不簡單 下面多曝幾秒就夠了
要分段搖也都可以啦
相信這些事大大都知道啦
我還在一堆拿哈蘇的大大面前搖過黑卡 馬上開LCD讓那些大大看圖
不然這樣好了
大大約個時間地點
小的帶筆記型電腦 S2Pro
在大大面前現拍現搖 然後手機上網直接上網貼圖
您說這樣好不好呢
別說大家都做假 我就在您面前取景 遮黑卡拍攝
縮圖後上傳 如何?

domeso


網路會員

60) 2004/06/01 15:02 
從以前到現在批評數位的人似乎以從未真正用過數位的人居多,
卻很少看到有人在真正用過數位一段時日後再來批評數位的,
為什麼?
如果拍照是為了比賽,
那麼限制參賽者所使用的工具、方法是有必要的,
但如果拍照只是為了自己快樂、分享、交朋友、打發時間,
那麼用什麼工具、方法真的有那麼重要嗎???
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