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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 在各網站的貼圖區.數位機使用RAW檔打死所有傳統機
作者  
討論話題
 

老羊


顧問

2004/05/31 21:52
器材: 其他 其他
近來筆者在手札的貼圖區發現到一個有趣的現象
以往在晨昏場合為了克服反差.經常搖黑卡或使用漸層鏡
最近網路上很多晨昏照都拍的反差非常漂亮
無論暗部或亮部的層次一一呈現.使觀者看到美美的色溫和清晰的前景
後來從很多學生口中得知.這些人使用數位相機用RAW檔存取影像
再用特殊的PHOTOSHAP來調.從許多人口中得知.這種PHOTOSHAP能將上下反差
3格調至正常.所以影像拍回來.調好反差.色彩.即能得到一張層次極佳的影相
會調的.前景還不錯.不會調的..前景調的太亮.也太假
在這裡.我並不想批評這種作法對或錯.或心態
使用影像軟體美化作品又獲得高分.處理的好.我也讚成
必竟在各網站上.觀眾管你用升相機拍的.大部分觀眾只要覺的色形美美的
就給分<這也是人之常情>
我只希望說.這些使用影像軟體製造美圖者能在構圖上多加油.
攝影在網站藝廊上只剩下構圖和快門機會尚未淪陷
PS:由於晨昏照真真假假.在評分時只能從構圖上和取景的角度上給分了

老羊


顧問

201) 2004/06/04 20:01 
對不起.插一腳  <回應fatpig兄>
昨晚花了3萬元替小女買一臺組裝電腦
P4的.奇美液晶.加上網路分享器
老羊才用P3加上三隻鳥的CRT
唉...現代<孝子.>.子女用的比老頭好<_>
用蒙甜筆出了問題.筆一碰到寫字板就不能用並顯示此程式己關
查了半天不是小蒙甜的問題原來是電腦資源己飽合
將控制臺的應用程式中殺了許多小鬼灌的網路遊戲程式.才使記憶體夠用
打字......真累<_>
看到您把萊卡賣了.換DSLR
好啊....D70正向我招手呢..
也好久沒看到您了.對啦.有空多拍照卡實在啦
也謝謝很多影友打電話來關心.感恩啦.福氣啦^<>^

surge0301


網路會員

202) 2004/06/04 21:21 
攝影與當時繪畫最大的不同點,
是那攝影指稱對象的不同於其他任何復現(再現)系統的指稱對象。

攝影的指稱對象,並不意指形象或符號的所指示的可能稱為真之客體。
而指的是曾經至於鏡頭前,必然真實的物體。少了他便沒有相片(圖片)

而繪畫可假仿一真實景物,而從未真正見過該景物。
文章由符號所組成,這些符號必然有具有指稱對象,
那對象很可能是不存在的空想,且經常如此。

這兩種模仿體系的相反,不能否認那照片中有個東西曾在那裡。
且這個約束僅存在於攝影。

這是在那當下的三度空間+時間裡,攝影"此曾在"的重要本質。
也由於那"此曾在",歷史學家不再扮演中介者,那真實未經過中介地呈現出來。

這是羅蘭巴特所提出的觀念。


而在時代和科技演變下,
於是有人提出由於那再複製的過程,靈光消失了。

而攝影的自身的轉化,那的定義--攝影轉化成構成影像的媒介工具
攝影轉化成畫筆,而影像成為意念的具現結果。

這也是這次台北當代館--"出神入畫"攝影展的重要宣示吧。

許pin


網路會員

203) 2004/06/04 21:23 
如果有啥發明促成印象派的誕生......那就非管裝顏料莫屬

eggroll


終身 VIP

204) 2004/06/04 21:29 

老羊你今年犯太歲喔,每次開口就被圍剿...

若是來個『爭議性話題製造者』票選,我看冠軍非你莫屬喔~~

給個小小建議"沒事多拍照,多拍照沒事"...^_^


surge0301


網路會員

205) 2004/06/04 21:36 
承202篇文章

會寫下這麼學院派的文字。
其實我在等BBchen大A、dv0079大A、或大爛兄的發言耶。
我想聽聽外面的聲音。

窩喝呵呵呵呵。

BBChen


網路會員

206) 2004/06/04 22:44 
有點難@@我不是很懂,我只知道 明室 只討論被拍到的 跟看照片的^_^
但是這裡好像都是拍照的人,所以好像沒有對到焦點@@

不過對於攝影比賽,我的觀念是:一場好玩的摸彩大賽,只是你的
摸彩券是不是有上膠水,這樣比較容易被摸彩的大大拿到,而且有
些摸彩大會為了公平,統一不少格式,有成文法:如  禁止公開發
表,數位影像可以比但是不能修改,或者是  一定只能用XXXX產品
至於  不成文法(內規):如  美少女人像,一定要有金色的髮光外
加柔和的三角光,以及15度轉身低頭7度半,外加甜甜小酒窩 ,當
然背景的散景要是甜甜圈,跟菜式柔焦的效果,切至腰身,或是胸
部以上特寫....保證一定可以摸中 入選~~~~
或者是  晨昏色溫的陳式法則 劉式規範 張式風格 等等.........
只要你step by step 一定是入選保證班,至於會不會得大獎,要看
看老天爺賞不賞光,是不是出個大景(但是前提是每次的50個步驟都
不能出搥)
於是,為了辛苦的摸彩,我明天要去二寮排隊,因為台南下午下場
大雷雨,讓我的神經都興奮起來^_^
沒關係,只要按照大師的程序一步步的做,明天只要有大景,一定會
成功。

----------------------------------
喔,有沒有懶人法,我只是要一張美圖,數位可以改一改,也是不錯啦^_^
謝謝這篇討論,這樣我只要暗部曝一張RAW  亮部曝一張RAW
不用黑卡外加LEE漸層,塗顏色自己來。
帥!!!!!!!二寮驚天地泣鬼神之作 救粉便利^_^

馬賽克


終身 VIP

207) 2004/06/04 23:15 
這樣我只要暗部曝一張RAW 亮部曝一張RAW...............這郭 聽說 你昨天剛學到喔!! ^_^

--------------------以下是廣告.^_^...................................
2004 StfanChen 漂鳥個展
時間: 2004 June 02-30
地點:成大 雲平大樓 藝術櫥窗..........

風如詩人,尋遍森林海洋,只為追尋自己的聲音..............[漂鳥集]

oidli


網路會員

208) 2004/06/04 23:50 
噗...飯太碎的話,不要太用力咬就好了...ccc
搖黑卡是怎麼搖
上下搖..
左右搖..
還是劃圓圈搖.
構圖...仰、俯、上、下,外加黃金比律嗎
好像聽過俯瞰拍不出好照片是真的假
很懂都搞不懂也
攝影真難

minipai


網路會員

209) 2004/06/05 00:04 
幫202作預備知識的說明...

羅蘭巴特是從符號學的角度來提出這個觀點的
什麼是符號學?

符號學將符號(sign)的元素概念化為兩個不同的部份。每一個符號是由一個「意符」(signifier)和一個「意指」(signified)組成。舉例來說,在英文中star這個符號是由四個字母所組成的【意符】,定義為星星這個【意指】。要注意的是,star同時也可以意指為「明星」。

附帶一提,提出靈光的是班雅明。

台北當代館--"出神入畫"攝影展的重要宣示是【擬像】。攝影自身轉化成影像的創作兼媒介工具,但是又仍然繼承【此曾在】的性格!此時這影像【此曾在】指涉的對象與現實毫無關係。它只指涉它自己。於是它成為完完全全的擬像。

(布希亞的四階段擬像論的第四階段)

=============來比學院...呵呵
以下是關於出神入畫......

《出神入畫--華人攝影新視界》觀展心得

自二月十四號開始,至五月二號,當代館展出由姚瑞中策劃的《出神入畫--華人攝影新視界》。身為攝影愛好者,我第一時間就去參觀了這場展覽。基本這個展是個攝影展,但是是個非常特殊的攝影展。或者說是,非常不傳統的攝影展。裡面展出的攝影作品大多超越了傳統上對攝影的定義。正如展名的「新視界」。

《出神入畫》的作品讓我忍不住想拿出以前看過的一些展覽做比較。因為它門的內容給我的感覺非常的相似。我要比較的是《2002台北雙年展-世界劇場》,《靈光流匯》,《2003台北美術獎》。

《世界劇場》作為一個雙年展,展出的作品是當代重要的作品,或者至少是有代表性的作品。以藝術家來說,國外的參展藝術家我不熟悉,國內的參展藝術家:陳界仁,袁廣鳴,侯聰慧,王雅慧.....都是知名的藝術家了。因此,《世界劇場》的意義在於【重要】。展出的藝術品都是【受主流論述認可的】。

《靈光流匯》是個主題展,主題是科技藝術。展出的作品當然是以【科技】為媒才的藝術。包含媒體,攝影,光電等等。裡面的作品不一定是最新的,不過一定是科技藝術。

《2003台北美術獎》則是一個獎項入圍的展。裡面展出的藝術品有幾個共通的特質。第一,新。它們都是新作品。這些作品都是準備要得獎的,這些創作都是受到鼓勵的。所以說,這些作品都是符合【潮流】的。

雖然這四個展主題各不相同,但是所展覽的藝術給我的感覺卻很接近。其中也有的藝術家同時有兩個作品在兩個展覽展出。例如︰袁廣鳴,林欣怡。這代表什麼呢?我將這四個展覽的關鍵字串連在一起,作為我的解讀︰科技藝術是藝術的新潮流,也是目前最重要,主流的形式。而攝影是科技藝術中最常用的手法。

既然目前藝術的主流是科技藝術,那麼其他的媒材便不可避免的被移到邊邊。我想,《出神入畫》攝影展的目的之一就是要對抗這種邊緣化吧。《出神入畫》裡幾乎沒有傳統的攝影。大部分的作品可以說是【以攝影為手法的科技藝術】了。而此展卻將這些科技藝術納入攝影的範疇之下,以意圖提高【攝影】的地位。

surge0301


網路會員

210) 2004/06/05 00:30 
ㄏㄏㄏ...
minipai大A好利害阿...

雖然那些展覽是學長學姊老師參展和策劃的展覽,
平常也看慣那些作品,
而我知道部分僅止於作品本身而已(跟人家討論也僅只於此)。
還沒有涉及到整個策展定位的範疇耶。(我太混了..也常常翹課)

我先思考一番,想到了在跟您玩耍。

gj1975


網路會員

211) 2004/06/05 00:55 
幫202作預備知識的說明...

要不要從索緒爾的課程開始上ㄋ

偶是來亂的,別理我,小時後呆圖書館太久,討厭別人不讀書很難溝通,但是有些60-70年代的學者,這邊又稱為後現代主義,使用一些很繁複的語法,其實所表達的內容很空洞,我懷疑他們是利用陌生的語言與方法來達到掩飾的效果。部分搖黑卡的照片是不是也具備這種成分ㄋ,雖然照片本身無足觀,可是觀賞者想到創作者所運用的繁複技巧,進而產生主觀心理的加分作用...運用ps感覺起來沒那麼難,所以加分作用就削弱了...

minipai


網路會員

212) 2004/06/05 01:05 
姚瑞中我不記得他有在哪裡任教耶...
不過【靈光流匯】是科藝所的老師測展的。
這四個展覽作品也很多是科藝所學生的。

莫非你是.....?

surge0301


網路會員

213) 2004/06/05 01:51 
罷了,小弟只是超不成才的大學部學生,
偶爾會去科藝所旁聽。

那些作品很多是美研所和科藝所所參展的。

袁老師目前有在科藝任教,也有教大學部的錄影藝術課。
我得承認自己擺爛,作品都沒有做,所以也不敢去找老師討論。

這是剛才的感覺。
蠻懊惱的,因為現在小弟的腦袋空空連和您激化問題的能力都沒有。
還有小弟對接下來要做的錄影作品整體意識架構都尚在模糊狀態中,很著急。
只能將所做的片段慢慢的放置和沉澱。


外面的世界很大,小弟誠心能盼望看到大大們之間的交流,也從中獲益。

BBChen


網路會員

214) 2004/06/05 04:02 
甘蝦 馬哥哥 幫我做廣告^_^
剛剛起床,發現 雲丫雲 相連到天邊....決定二寮棄守@@
害我剛剛借的D100妹有功用~~~~要來試試RAW的神奇^_^
--------------------------
其實之前北二的展覽很精采....但是這裡卻是第一次發現有人在討論~~
真好^_^

tedsong


網路會員

215) 2004/06/05 06:01 
以後美工科系的入學考試,要考PHOTOSHOP電腦繪圖.

以後學油畫水彩的人惡死活該,要用PHOTOSHOP繪圖才快.


朋友,用PASCAL的語法,想一想下面的代入式的可能性.

科技:=藝術

電腦:=人腦

數位:=類比


但是,再想一想下面的邏輯式:

IF 科技表現藝術

IF 電腦遵循人腦

IF 數位表現類比

如果你有你的答案,那就答對哩.

aceofaces


網路會員

216) 2004/06/05 07:09 
胡謅也不能不嚴謹一點...
Photoshop 處理影像技巧多, 但是繪圖不快
要繪圖則推薦...Painter 或 Illustrator

另外, 工程人員性格...
Photoshop, NOT PHOTOSHOP

NBAOOO


網路會員

217) 2004/06/05 07:53 
羊網友
有人叫你拿傳統去給別人打嗎
如果是自已願意的就甘願吧

以往搖黑卡
以往是多以往


NBAOOO


網路會員

218) 2004/06/05 07:55 
用數位的人可不像你想的那樣
想用RAW檔去打死人家的傳統機

Rick07


終身 VIP

219) 2004/06/05 08:57 
許pin兄
看看這篇吧
http://www.fotosoft.com.tw/book/papers/library-1-1007.htm
傳統的技術知識,如何因應新時代的衝擊
世界最早的實用攝影技術大蓋爾攝影術 Daguerreotype3 剛問世的時候,畫家們驚慌失措的樣子4。法國學者也是攝影家的吉澤爾費倫得 Gisele Freund (1912- ) 在他的名著「攝影與社會」中,說得好︰「每次重大的技術發現都會招致危機的災難。舊的職業逐漸消失而新的職業發展起來,但如果就職業遭受威脅的化,那麼新職業則意味著進步。」5。

這段歷史更告訴我們,那些傾向於只從表象認知新事物的人;也就是那些驚恐於攝影術的快速、逼真紀錄的性能,對攝影和繪畫的本質性差異不加思考,就迫不急待地將畫筆丟棄,改行去當攝影家的「時代先進」,能在藝術史(不論是攝影史或美術史)上留名的,真是寥寥無幾6。反倒是那些受了攝影術出現的刺激,進而對繪畫、藝術的本質,進行深刻思考的畫家們,在思考出「印象派繪畫」的新方向之後,為自己;更為人類的文明開創出一段輝煌燦爛的藝術史7。

管裝顏料?那管裝顏料又是什摩時後誕生的呢?...^_^

NBAOOO


網路會員

220) 2004/06/05 12:58 
奇實ㄚ
  以老羊網友跟大家的交情,如對於構圖有批評指教.直說就好了
用不著先筆者如何..然後再從”很多學生口中”得知..然後又
從”許多人口中”然後再繞一圈.
  最後再說什麼那邊太假,將來希望如何的.
  
  
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