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同意san的看法 不過實在搞不懂為什麼有的底片掃描機賣的比DSLR貴 數位化的效果沒DSLR好 卻還是有不少消費者願意選購 如果只為為了數位化方便貼圖或網路上流通 直接用數位單眼應該還是遠比底片方便且在畫質上佔優勢 |
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請教flash: 為什麼底片數位化的效果沒有DSLR好?
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因為SCANNER SCAN不到相片暗部 |
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那不知滾筒式可否? |
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為什麼我也不知道 只不過我試過正片送FDI或Noritsu(不知有沒有拼錯)或Coolscan4000ED/8000ED 掃出來的效果光是螢幕看都優劣立判 根本不用跟數位單眼比,好一點的消費等級DC畫質都比掃出來的棒的多 (這是沒處理前,不過數位處理後只會讓底片變得更沒銀鹽味,還要跟數位比嗎?) 不管是畫面純淨度,解析度和顆粒度都是直接數位拍的比較好 DC的弱點就是色彩表現,不過底片掃描以後的色彩只會比較差,也沒啥優勢了 滾筒我也試過,八九年前市面上還沒有所謂的底片掃描機 要給印刷廠用的120正片都是送滾筒掃描 出圖打樣前都泡在印刷廠盯著MAC的螢幕 那滾筒掃120正片出來的畫質我就認為可以跟現在的數位單眼相比了 而且色彩也比較接近原片,當然價錢就不用說了
不過我現在還是銀鹽的死忠擁護者 手裡還是沒有任何一部數位相機 之前短暫擁有過一部kissdigital因為學長的小孩出生被他買去拍啦 現在D100跟10D,300D都是玩別人的 反正手頭的底片相機已經太多了 也不愁沒東西可以玩 不過現在我只確定一件事 我的下一部單眼相機不會是底片機就是了..... |
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奇怪 為什麼Film就一定要掃瞄再跟DSLR或機背相比? 多一個程序就多一個限制因素,沒有人這樣做實驗的吧? Film跟機背都應該使用最適合自己的輸出方式輸出成等大的相片,再用同一台機器掃瞄才是。況且,數位資料輸出機背之前早就經過不知道多少演算,這樣比意義實在不大。 數位類比各有擅長 各取所需才是最好的。 |
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意義是不大 不過orionyang兄 投你一票你是對的! |
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>看完有沒有什麼感想?
有,他們選錯底片作為比較. 裡片提到:Kodak E100G的影像明顯柔化 沒錯,E100G的影像本來就該柔化 看看E-100G的MTF就會曉得,它是故意設計成MTF最低的底片. |
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各取所需吧! |
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為什麼攝影的最終目的一定要數位化後放在螢幕上看???!!! 底片機和數位機的成像方式不同,硬要將底片數位化,然後再說銀鹽的粒子比數位相機的影像粗,這種比較實在很好笑~ 反向思考一下,將數位機拍的檔案拿去輸出成 135 正片,然後再跟正片直接拍出的影像做比較,結果肯定也是不公平! |
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我覺得DSLR與135底片還有段距離 但是相差已經不遠了.. 不過不知道是不是也有很多人把135底片送滾筒掃的.. 像我是將我的6x4.5正片送滾筒掃.. 約 100MB 的 TIFF 檔案, 細節表現比"同一時間同一地點"使用DSLR RAW照出來的好.. 而我自己所使用的E100VS或RVP色彩也比DSLR好.. 倘若一定要數位化(貼圖上網或數位輸出), 100MB 的 TIFF 應該也足夠了.. 要調整 curve, 色溫等等亦可..
不過我還是覺得這樣的比較毫無意義, 畢竟使用的用途不同, 大家"看"照片的方式也不一定相同.. 各取所需吧..
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我想. orionyang所提供的香港網站所說跟他第一篇提出的稍有不同. 第一篇所提到的應該是出較為簡單的比較方式. 所提出的聯結中提到的是較為嚴謹的比較方式. 然而, 將底片掃描過在螢幕上做比較就好比把菜再熱過一次來比較. 其中的再一次的失真損失. 很難客觀的再敘述.
再一次建議, 不要用底片跟數位做這類的比較. 除了簡單的解析度以外, 其他的沒有多大的意義. 一進到電腦. 人為因素已經使的整個比較不客觀了. 怎麼不把數位當輸出成一張大照片來比較. 最後您會看到不同的是活跳跳的感覺. 粒子也是表達這個活跳跳的方式之一. 數位跟底片都有粒子. 只是粒子的行成跟表達不同罷了. 這個小小的不同造就兩種不同的屬性. |
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為什麼攝影的最終目的一定要數位化後放在螢幕上看???!!! 底片機和數位機的成像方式不同,硬要將底片數位化,然後再說銀鹽的粒子比數位相機的影像粗,這種比較實在很好笑~ 反向思考一下,將數位機拍的檔案拿去輸出成 135 正片,然後再跟正片直接拍出的影像做比較,結果肯定也是不公平! ==================================================================== 的確,說到了重點,在十多年前數位檔案需要用百萬等級的Film Recorder拍成正片再去用滾筒掃描機轉成印刷用的電子檔,沒有人把轉換後的檔案或Film Recorder拍成正片來和原始正片比高低. |
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實在沒什麼好比的..前面的討論已經告訴我們..
這種比法是不客觀的..中間變數很多..(變數是什麼..前面也有人指出來了..)
每個人需求的都不一樣,不需要有解析度的迷思
喜歡拍美女秀展,就用DSLR,喜歡玩黑白的,那還是會選擇黑白暗房
會用正片的還是會用正片,因為純粹是對攝影態度不同引起的..
因為動機不同,所以選擇也不同...
回到這個話題
我覺得,我用dualscan 3 也掃的出這種解析度啊
要毛孔,要細紋,都有啊,算回來也有1100萬像素
但是,50 1.8D 光圈全開?? 毛孔細紋就會少了點了..
那..我要拿那個條件來跟DSLR來比啊??
要是.. 對焦沒對到.. 景深太淺.. 手振..
那..比下去客觀嗎??
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我的下一台SLR會是DSLR,大家說的我大致同意, 我的唯一不同論點是:好的照片只有解像力嗎? 有人想到Tone調嗎? E100VS, RVP的底片味道 在DSLR還是很難找的到!許多人用DSLR不是在模 擬RVP or E100VS味道嗎? 所以怎麼比呢? ^^
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基本上若要比較,應該是用電腦螢幕上的數位影像和手工洗成相片的正片影像相比才比較有意義,因為全部弄成數位影像的話,相比的應該是數位相機和掃描器吧.看了原作者的那三張圖後,覺得真的是很銳利,底片經過"高階掃描"可能也難有這樣的銳利度,可是卻看不到頭髮暗部豐富的層次,或許正確曝光的正片手工洗成相片的層次會勝過電腦螢幕上的數位影像吧,這也就是為什麼我們還是會用黑白底片來洗黑白照片,而不是直接用彩色負片來洗黑白照片,階調及層次的差別就是最大的原因. |