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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 忘掉構圖.
作者  
討論話題
 

老何471130

部落格(3226)
VIP

2007/12/27 12:50
器材: 其他 其他

現代年輕人.喜歡即興創作.幾乎完全不注重構圖.

以前我不了解年輕人的想法.

評圖時.經常會指出該作品:[地平線歪斜].[背景不處理乾淨].....

後來看過許多新潮的創作影展.才明白.攝影不應以美術的構圖規範來要求.

這樣會扼殺攝影創作的空間.

攝影講究的是:快門機會與機緣巧遇.高潮的一刻.曇花一現等等的美感.

這是一般美術圖畫所達不到的境遇.

因此.不再針對構圖有缺失的作品做出評議.

這種改變.也是自己最大的[認知]與[突破].

 


推薦者: 0937097098, garylung, yoyochen, 阿達ADa, yinchen1103, TOMF90

1307


評議顧問

61) 2008/01/03 01:44 
魯冰花最後死掉的男主角,就這來說,
該圖之會得獎,在於其茶蟲一圖。
小男孩把茶蟲對於其生活上的威脅及憂慮,
以鮮豔的色彩畫出,強烈的色調,是可以表達焦躁,不安,甚至恐懼。
只是,小孩單純的把想法,投映在畫布之上。這不需要訓練。
畫面,其實已經在其動手之前,映在心中的畫布了。
以大人的眼光來評論孩子們的繪畫,
不能以技法,框...線...等類之水準。
我們要觀察的,是他的聯想,創造力。
這是他長大後創作力的最大關聯。
技巧,不要在創造力啟蒙之前學成,這樣會迷失掉創作的最初衷。
我們就是在最初的美學教育上走了岔路。
該部片不就赤裸的點明了這個問題?
構圖有沒有錯,不是重點。
重點是,我們放了什麼東西進去?
就算歪斜,也要告訴自己依個理由,是要表達,諷刺,甚至....
沒有靈魂的身體,叫做屍體。沒有主題的畫面,只能是紀錄。
我們想拍個美濃香爐,至少,也得把香爐擺在畫面中吧。至於擺哪,爽就好。
把東西擺在圖畫中,就是構圖,而畫面,取決自己,自己就是標準。
自己對自己的標準,就是標準。
推薦者: lin99y, huhulin, Donson

wa45wa45


網路會員

62) 2008/01/03 02:31 


原發文者: 好運將 發文時間: 2008/01/02 19:43

  不用論構圖好壞沒意見.   說不用構圖我就搞不懂摟.   我都閉著眼睛拍照這個利害吧........      ..(恕刪)

-請在此輸入回應-
不明白大哥想表達啥?
請看開版前幾篇~~~
這邊所指的"構圖"是如何構?
不要斷章取義~
眼睛所見就是"圖"
只要眼睛有看~拍出來都算有"構圖"
謝謝大哥提醒~
小弟還真不知道拍照還要測光調快門

lin99y


網路會員

63) 2008/01/03 09:55 
原發文者: wa45wa45 發文時間: 2008/01/03 02:31
謝謝大哥提醒~
小弟還真不知道拍照還要測光調快門
該不會都用A.P.S.功能吧!!
所以用了多少光圈快們都不知道!

wa45wa45


網路會員

64) 2008/01/03 10:13 


原發文者: lin99y 發文時間: 2008/01/03 09:55

  該不會都用A.P.S.功能吧!! 所以用了多少光圈快們都不知道!  

-請在此輸入回應-
也不是啦~~我是M功能愛用者
不過我相機的"M"功能是能直接感應眼球瞳孔+腦電波
所以測光補正和快門都不用調.

lin99y


網路會員

65) 2008/01/03 12:36 
原發文者: wa45wa45 發文時間: 2008/01/03 10:13
不過我相機的"M"功能是能直接感應眼球瞳孔+腦電波
所以測光補正和快門都不用調.

I GET IT !!

WASABI . 001


網路會員

66) 2008/01/03 14:26 
從眼睛看到想拍的主題開始,你就已經開始在構圖, 選擇鏡頭的焦段也是在構圖, 決定片幅也是在構圖, 構圖這件事,難在如何無意識的忘記構圖.

推薦者: lin99y

ysrl


終身 VIP

67) 2008/01/03 14:35 
原發文者: wa45wa45 發文時間: 2008/01/02 16:14
至於風景照,需要構圖嗎???
眼睛看起來美,拍起來就有機會美.
眼睛和大腦就自動幫我們構圖了,還需刻意嗎?
至於像不像樣,差別就在於每個人審美觀念,能不能接受..(恕刪)

沒錯審美觀是因個人而差別,所謂"構圖黃金律"是"統計"大多數人都這麼認為而認定,因此而有"構圖學",並沒有一定標準或限定一定要這樣。

當然依個人審美觀點拍照不一定要學過構圖,眼睛看起來美是"有機會"拍的美,稍微學過構圖有機會拍的"比眼睛看的更美"。

原發文者: 魯獅 發文時間: 2008/01/02 19:11
拍風景,我就是框圖,把自己看起來滿意的部份框起來,萬一框不完整,就換更廣角的鏡頭;框到太雜的,就換一顆長一點的鏡頭..(恕刪)

同上,框圖時已下意識的構圖了,所以才會去"框",雖沒學過構圖,依自己的審美觀去做了構圖的動作。


推薦者: lin99y, 魯獅, 1307, sufen847888, ikarus, wa45wa45, sasowu

ikarus


網路會員

68) 2008/01/03 22:16 
我認為攝影和繪畫,天份是非常重要的。
即使熟練諸多「構圖法」,拍出來可能頂多也是仿名家而已。
有天份的,不刻意去學構圖,應比較能發揮。
本人從不負責!

推薦者: 1307, lin99y

sufen847888

部落格(6)
網路會員

69) 2008/01/04 23:36 

構圖這個題目實在太大了,個人認為拿著相機從觀景窗中擷取畫面就是一種構圖行為,拍照如何能夠忘記構圖,這個小弟時在有一點想不通。 

題目改成忘掉構圖法則應該才是老何大a的本意,無聊來這裡挑一點語病,老何大莫怪。

構圖真的有法則嗎?  我想應該已經累積了不少法則了,但是例外可能還是佔絕大部份吧!等待各位大大去追尋。 至於忘掉構圖法則,應該是指拍攝者已將前人累積的這些經驗法則融會貫通後才能達到的境界。


推薦者: 1307, 老何471130

好運將

部落格(21)
評議顧問

70) 2008/01/05 10:35 

大大你不知道喔我在表達捨麼.
怎麼知道我在斷章取義勒.

構圖只是一個視覺邏輯.
如何把你的遠近左右取景作為最好的排列.
所以發展為構圖法如果你認為這種事模仿.
那我可以告訴你當你按下快們時你就是在模仿了.
或許你認為已經拋開構圖的基礎.
那試問已經了解構圖.有好好發揮活用你的構圖.

拍謝摟.這次真的斷章取義摟.不要打我.


攝影這世界因有您精彩~~
攝影因有您充滿著希望~~
運將連絡電話~0937-541-598

推薦者: 1307

sufen847888

部落格(6)
網路會員

71) 2008/01/05 13:15 
原發文者: 好運將 發文時間: 2008/01/05 10:35
大大你不知道喔我在表達捨麼. 怎麼知道我在斷章取義勒. 構圖只是一個視覺邏輯. 如何把你的遠近左..(恕刪)

-請在此輸入回應-

運將大說的好[視覺邏輯],小弟依運將大的說明繼續推演闡述如下:

1.就空間觀念而言:
構圖絕不只是單純的二度空間(XY軸構成平面)的構圖,他至少還要加入Z(縱深、層次、立體感、臨場感),也應該加入T(時間座標,動感)。舉風景攝影為例一個不懂[基礎構圖法則]的人,拿起傻瓜相機拍出來的風景照片通常會讓人的第一個映像就是[很平],真的就像一張二度空間的紙。
2.
生理因素而言:
人活在這個世界上,看到的地面本來是平的,如果有一間房子蓋在一個斜坡上,當房子的結構水平也讓他與斜坡平行,這時進入房子的人一定會因耳蝸感受的重力方向與眼睛看到的水平方向不同而產生錯亂與暈眩(坐船會暈船就是最典型的例子),因此人對於水平線條、垂直線條會有安定與不安定感。至於水平線是否一定要與地平線平行,端視攝影者想要表達的是[安定感]還是[焦慮感]。在生理方面的領域並不是只有[安定感][焦慮感],還有[震撼感][壓迫感][張力感][注意力][對稱感]……等。
3.
心理因素:請參考 觀攝影 蔣載榮 著
4.
文化因素:
最近最熱門的是中正紀念堂正名一事,有幾個深入人心的文化圖騰[民主紀念 館][自由廣場牌樓][蔣介石銅像]…等,看到這些圖騰對於台灣這塊土地的人們都會有自己的感覺,但位於台灣以外的人們卻會看不懂這些圖騰具有任何意義,而這些圖騰的關聯,可能都是構圖佈局所要考慮到的元素。
5.
更廣義的構圖:
人是很複雜的生物,照片既然是給人看的,舉凡圍繞在人週遭的[] [] [][][][][][科學][生理][心理][文化] [歷史][地裡]…的關連都會是構圖要了解的元素。

構圖真的是一門偉大的學問,無論您對於構圖的法則理解到什麼樣的程度,都應該隨時把學到的融會貫通(不斷的實拍與驗證),機會來臨時就可以[忘記構圖法則]內化為直覺,決戰一瞬間。

同樣是讀書,有些人是讀死書,有些人是讀活書,讀死書的人是墨守成規,固執己見,讀活書的人卻不斷的從書本裡獲得啟發,各位大大,您是哪一種人呢 ?


推薦者: ccf13122, 老何471130

v885678


網路會員

72) 2008/01/05 15:08 
版主所言是為了表達藝術的無拘束、自由自在。但是用構圖 這字眼講出來會讓人失去攝影的宗旨。
所謂構圖用最白話的方式就是畫面合理的佈置安排,就如同鄉魯大師所言,不會去遵照刻板的構圖法則。
但是每個人透過觀景窗表現出來的作品就會顯現出不同的功力。
v885678修改於2008年01月05日15:24

推薦者: 1307, 老何471130

sufen847888

部落格(6)
網路會員

73) 2008/01/05 15:51 

如果攝影也是一門學問的話,做學問的道理應該都是ㄧ樣的。

讀死書的人是只知墨守成規不求甚解,把[法則]當聖經背的滾瓜爛熟,不知求新求變。

讀活書的人是理解、實證[法則]背後的原理,融會貫通後依據自己所要表現的主題加以運用甚至於創新。

不讀書的人就只好靠自己的天份各自發揮,是庸才的料還是庸才,是天才的料也有可能江郎才盡而變為庸才。


推薦者: yoyochen

1307


評議顧問

74) 2008/01/05 17:02 
這個問題,似乎沒那麼複雜才是。
美術,似乎就和數學對立著,自然,愛美術的人,應該不大喜歡數學。
達文西,米開朗基羅除外,因為他們也是數學家,科學家。
藝術不容許理性存在,甚至提倡激情,甚至極端。
我們不應以科學....數學幾何來闡述這個所謂構圖。
xyz軸,是科學家說的,我熱愛藝術,所以.....去它的xyz。
但是,很弔詭的,相機,的確是科學產物。
自然,脫離不了數字問題。為了這個要命的構圖,我們得買鏡頭,裝濾鏡,安腳架......
誰能不妥協?在問題之中,討論問題,很難有結果。
有件有趣的事,發現在藝廊裡,什麼批評指教都有。
但說到構圖,最令許多人抓狂,甚至口戰。
這令我覺得,構圖的確重要。
1307修改於2008年01月05日17:16

sufen847888

部落格(6)
網路會員

75) 2008/01/05 18:15 
原發文者: 1307 發文時間: 2008/01/05 17:02
這個問題,似乎沒那麼複雜才是。 美術,似乎就和數學對立著,自然,愛美術的人,應該不大喜歡數學。 達文..(恕刪)

-請在此輸入回應-

1307大大,

您說的有道理,我可能把事情複雜化了,換個簡單一點的道理來談談,以下這張圖因為有了右下角的一撮樹葉,而讓整張圖看起來有了距離感與空間感,道理如果用XYZ來說明確實複雜讓人心生畏懼,但白話一點講,不過就是東西越遠看起來會越小,越近看起來越大的[常識]而已,一般人的映象,葉子是很小的,遠比房子小很多,但是在下圖看到的卻是葉子與房子幾乎ㄧ樣大,所以造成視覺能感受到距離感與空間感。這個看似簡單的道理,我拿單眼相機至少五年後才搞懂,只因為我沒有拜師,也沒有讀書,天資又魯鈍。我想我們要學的是原理而不是法則教條,但不是不用學,這才是我要說明的重點。

至於口戰之類的,實在是因為今天天氣不好又很冷,無聊躲在家中窩在電腦旁邊,如果有哪位大大能陪我論戰一下,小弟實在感激不已! 謝謝1307大大的論述。


推薦者: 1307

魯獅

部落格(8)
論壇版主

76) 2008/01/05 20:08 
以前剛開始用單眼學拍照,很討厭想框下的圖周邊有那些拉哩拉雜的東西,後來卻發現,無意中在框圖四周跑進來一些諸如樹葉,雜草之類的東西,讓畫面看來反而較具立體感.

後來碰到這類畫面,也就不會刻意去換長一號的鏡頭來避開它了.

但想讓那多出來的周邊雜景能看來顯眼些,經常得把光圈縮個1~2格以上.

推薦者: sufen847888

老何471130

部落格(3226)
VIP

77) 2008/01/05 20:15 

感謝如兄的好建議.

我文章的原本意思就是如此.只是一時疏懶.急就章沒有設想周到.

因此有人造成誤解.以為不要構圖.

其實我是希望創作的人.能夠自由自在構圖.

不要被構圖法規所左右.不再受到構圖法規影響.而被圈住.

所以說忘掉構圖.

是希望攝影同好.融會貫通之後.展現更寬廣的創作領域.

讓構圖自在心中.構圖自然發生.這才是構圖的最佳表現.


學有專長.各有領域. 學以致用.生活樂趣.

 


推薦者: 好運將, sufen847888

1307


評議顧問

78) 2008/01/05 20:30 
sufen847888兄:
您舉的例子,有意思。這是指透視,消失點的概念。
較誇張的畫面,通常消失點較近。
專注特寫的畫面。則較遠。
以人為主的視覺上,鐵軌不會是平行線,
視覺上最後兩道鐵軌交會的點,就是消失點。
而俯視,才有可能看到平行的鐵軌。也就說,
只要我們不是正面對著主題物,就得面對這個問題。
合理的消失點透視預測,應該能表示出合理的深遠感。
當然,主題的差異,其合理的定義也不同。
而符合主題合理的器材,也令人傷透腦筋。
而何謂合理定義,就足以令人有無限的空間申論,甚至於戰爭。
自然界,充斥著無限的美麗構圖,鸚鵡螺,厥樹,甚至指紋,及一根羽毛。
我們,只能盡力的去發現,表現,保留。

1307修改於2008年01月05日20:38

好運將

部落格(21)
評議顧問

79) 2008/01/05 20:31 

自由發揮才是創作原動力.

想要成為一個好賽車手至少要學會開車.

老何拍謝摟.這次的發言只是不想讓一些前輩.誤導一些新生.

說實在的數位普遍.攝影基礎反而變的薄落.

如有得罪各位大大還請多包含.

 


攝影這世界因有您精彩~~
攝影因有您充滿著希望~~
運將連絡電話~0937-541-598

推薦者: 老何471130, 1307, sufen847888

sufen847888

部落格(6)
網路會員

80) 2008/01/05 20:50 
原發文者: 魯獅 發文時間: 2008/01/05 20:08
以前剛開始用單眼學拍照,很討厭想框下的圖周邊有那些拉哩拉雜的東西,後來卻發現,無意中在框圖四周跑進來一..
想讓那多出來的周邊雜景能看來顯眼些,經常得把光圈縮個1~2格以上 (恕刪)

-請在此輸入回應-

魯大說的沒錯,如果前景是用來對比出距離感與空間感的作用,通常快門會小於f16,如此才能讓景深夠長,前景與遠景都非常清楚,能夠出現清晰的對比作用。

但有時候樹葉雜草只是單純的想用來框景的時候,光圈就不一定要縮,甚至於故意開大光圈讓雜草模糊。

至於什麼叫框景,這可是東方圓林造景的一門藝術,框景要如何框才美,框景的作用是什麼? 不多談,八個字[景中有景、畫中有畫]是也,靠各位大大的美學素養去想像了。

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