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> 前一句不正確，後一句是對的！
> 就如北市植物園一樣，不能破壞一草一木！
我叫你去找你說的法令，你回我這些做什麼？
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> wafo你認識我嗎？你見到我做了什麼破壞自然的事嗎？
我管過你做了什麼了？
> 我當時說:"你以為在網路上看別人貼的圖很容易，
> 不知拍鳥有多辛苦"。
我是管你這句話，要麼你收回這句話，要麼收回你的貼圖！
你二選一！我說過我不想看你的貼圖！
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筆戰
舌戰
各說有禮!
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這個話題挺有趣的
希望能激發出一些正面的思考
看到有人為了吸引鳥兒
用錄音.用餵食...等方法
我忽然想到
每次去動物園想拍獅子
架著腳架.頂著太陽
牠總是懶洋洋的
實在是拍的好辛苦
但是
我能丟一塊肉進去嗎?
看到玻璃屋裏的爬蟲類
也是不太理人
我可以拍拍玻璃
請牠看看鏡頭嗎?
大自然的生物
自有其生存之道
日本鳥遠道來台
不是為了吃人類投食的自助餐
能活的下去
表示牠基因強夠軔性
活不下去的
吃了人餵的這一餐
也不可能就此頭好壯壯
當然
一些稀有的鳥種還是要靠人類的保育
也可說是干預吧
但我認為
那是專家做的事
民眾只能在宣導下配合
我個人的淺見是
雖然拍鳥很辛苦
雖然器材很昂貴
但是
有些看不到的影響
不能等我們學會了以後
才懊悔當時的無知
推薦者: JasonLi, peter_chang74, yinchen1103, jinmin, steve35735, 050, chunliz, cloverleaflike |
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看到jimmy737兄的說法，我想提供我身為一個生態研究者的想法給大家參考。
1. 人和所有的動物都一樣，是自然界裡面的一個物種而已，但是是影響力極為強大的物種，因此在人類進行所有的與其他物種互動的行為之前，請再三思考，其中絕大多數的互動會是干擾，即使立意良善。
2. 候鳥遠道而來，可否由人類提供食物？如果我們維持良好的自然環境成為他們暫時的棲地，沒有污染，生態系統健全，那麼他們需要的魚蝦、蟲、果就會足夠，而這些由他們自己選取的食物對他們的健康以及營養組成才會是最好的。人類提供的食物可能會有過於單一、遭受污染等問題，更別提如果提供的是人造食物，還會有調味、添加物等。對候鳥來說，送給他們一個沒有干擾和污染的環境，遠比提供食物好，即使他們很餓，甚至有部份的鳥死了，那也是天擇的一部份，而留下來的就是更適合現在這種環境的。
3. 身為生態研究者，常常看到很多好照片，但大多來自於國外。而反觀國內，很多所謂的生態照，接觸過大自然的朋友都會知道有詭異的地方，例如有些蟲出現在不應該出現的樹上，某些吃果子的鳥卻含著蟲子，荒謬的程度不輸給把海水魚拿到淡水的田邊溝渠放生。我們常常在等待，不論在海上，或是在森林中，對研究來說，也許我們標準比較嚴苛，會需要去等待一張可以說故事的照片，讓大家看照片就知道在自然的情況下，什麼鳥會吃什麼，什麼蝴蝶的蜜源食物又是什麼，但是我想這種求真的標準並不只有研究領域才是如此，如果拍一張照片，裡面的生物出現在平常不出現的地方，吃著平常不會吃的食物，擺出不自然的動作，那這張照片會有什麼價值呢？
最後，從著名的鳥書Handbook of the Birds of the World裡面所摘記的一句話送給大家："We have a saying in Spain: you cannot love what you do not know. If a bird goes extinct before anyone has ever photographed it, or written about it, you do not really care. But once you have seen how beautiful and fascinating it is, you do care.“
you cannot love what you do not know....如果你真的愛鳥，你一定是很了解鳥，如果你很了解鳥，我想你就不會對鳥作一些干擾的舉動。還有另外一個心得跟大家分享：拍鳥要用長鏡頭，不是無法靠近那些鳥，而是不希望打擾那些鳥。很遺憾的是，我因為研究而有機會到全世界很多地方去，卻發現最怕人的鳥，是在台灣。
推薦者: 大頭螞蟻, 老何471130, JasonLi, main9, yinchen1103, jinmin, steve35735, sasowu, jbsson, chunliz, worldboy, cloverleaflike |
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剛好提供一則昨天新聞的報導：
野鳥攝影》感動瞬間 自娛娛人【民生報／朱家瑩】
隨著數位相機的發達，照相成本大幅降低，近幾年國內喜愛鳥類攝影的人口大增，這些賞鳥人不惜鉅資購買高倍望遠鏡或大砲級鏡頭，每有閒暇就四出獵取珍稀野鳥的鏡頭，形成賞鳥人口中的另類族群。
對於鳥類攝影入門者來說，冬天是最好的季節。此時全台有許多前來度冬的水鳥，牠們的棲息地固定，個體又大，很容易上手。像台北的華江、宜蘭的塭底、新竹客雅溪口、台南七股、四草、墾丁龍鑾潭等地，都是攝取水鳥鏡頭的好地方。
再進階一點，可以拍攝山鳥。像鞍馬山、溪頭、阿里山、武陵農場等，都是拍山鳥的絕佳地點。如果沒有時間跑遠，台北的植物園、高雄的高美館都是不錯的開始。
賞鳥兼攝影本來是一種自娛娛人的活動，透過對鳥兒的喜愛與欣賞，拍攝感動的瞬間，做為紀錄和回憶，還可以與親朋好友分享，讓人在純粹欣賞之外，多了幾分成就感。不過近來有人走火入魔，不惜以過度餵食、重複播放鳥音、破壞棲地植被等手段，造成野生鳥兒過度攝食、精神錯亂、親鳥棄巢，逾越了自然觀察的界線。
想以相機獵取野鳥的鏡頭並不難，目前很多單筒望遠鏡都有與各型數位相機相容的轉接環，買個轉接環配上家中原有的單筒和數位相機，有時候多花個幾千塊就可以入門。就算連單筒、相機都要買，5萬元以內也可以湊個基本的配備。
【2006/11/27 民生報】
推薦者: JasonLi |
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firefly-Lee的話，很有道理，生態學者的角色，可以看到很多我們忽略的一面，希望能多上來發表。
做為人，不能只用人的角色去思考整個大自然的邏輯。
覺得自己的出發點是好的，所以做的事也都是好的????
「不要在不對的地方，拼命想做對的事。」...這是一位曾經變成雞蛋水餃股卻又重生的廠商講的話。
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天性害羞的日本山鴝今年11月有多隻過境北海岸野柳地區,部分攝影人風聞後,每日集結數十支大砲於野柳賞鳥拍鳥,日本山鴝因生性害羞常躲在姑婆芋下走動覓食!**(這次在野柳出現的非常大方，甚至不怕人的地步，很些人用普通鏡頭就拍到爆框，幾天下來也有不少遊客或賞鳥人士經過可以證明)**
然部分人士為了營造"沙龍"般美感以及方便拍攝,竟大砍姑婆芋**(非常誇張的形容詞，以致讓讀者馬上與農人在山坡砍伐的情景聯想在一起！各位大可以親自去看看便了解！)**然後拿枯木佈置出所謂神木景觀台(讓鳥站在上面好拍攝),並不定時將誘餌放置最佳拍設位置餵食,另配以放出錄音帶鳥叫聲來吸引山鴝!**(我沒看到也沒聽到！我想當時當地也不需要！因為牠很大方！另外，我想台灣這些鳥人目前也應該沒有這鳥種的鳥音可放)**
此舉引起"賞鳥"人士直批"拍鳥"人士名為拍攝自然保育生態照片,實則為一己之私破壞大自然法則!此說法立刻引起拍鳥人士強力反彈,直說"賞鳥的不知拍鳥的有多辛苦?"**(如果是你會如此說嗎？還是記者的斷章取義，甚至捏撰？)**國內自然保育界享有盛名的野鳥攝影家陳加盛也是第一次拍到日本山鴝**(這表示陳大師也有參加此次盛況，認識他的網友可以問他當時情形),對此行徑亦感啼笑皆非,他說:真正好的照片應該是能呈現整個自然的環境生態,刻意製造擺放道具,確實不算正途!
各位看倌你認為這些扛著大砲當編據導演的拍鳥人.....對或錯?**(您這句話已經表明您的立場了)**
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1.為了拍照，不管是風景還是其他，折損植物都是不道德不對的！無庸置疑！
2.拿枯木、石頭當場景，這也構成破壞大自然也未免太沉重了吧？鳥會不會站上去也是鳥的自由，有絲毫強迫嗎？這也違反自然法則？
3.餵食的行為爭議較大！或許我做個比方吧：有些同好喜歡拍美眉裸照，你付錢她就脫給你拍！她會不會養成日後只要『脫』就可以賺錢了，而失去其他工作謀生的能力？
4.最後我要在此強調的是：
在手札或在友站都分別po出這主題，相信對眾多鳥友傷害非常大！不合法令、破壞生態的行為我們當然要譴責以期改善；但，若經過加油添醋且不懷善意的報導，容易造成對立不是嗎？
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原文中有**表示個人的釋疑 |
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48)的1與2不該被切割來看。先破壞原有植物，再擺上人為景觀，當然是破壞大自然，違反自然法則。就算沒有1，單是2都算是人為改變動物原有生態。
48)的3是錯誤類比，鳥與人這樣比是無意義的。此外，人體模特兒是一項職業，不應該被歧視。
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> 此說法立刻引起拍鳥人士強力反彈,直說"賞鳥的不知拍鳥的有多辛苦?"
> **(如果是你會如此說嗎？還是記者的斷章取義，甚至捏撰？)**
你在講什麼？jimmy737 已經在五樓說過他說了下面這句話了！
你不看別人的發言就回信嗎？
> 我當時說:"你以為在網路上看別人貼的圖很容易，不知拍鳥有多辛苦"。
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先破壞原有植物，再擺上人為景觀 ************************** 您有看過那場景嗎？又是一個光意會而批評者！ 鳥人在原來是空地的地方擺上神木神石！這樣瞭了嗎？ 至於破壞姑婆芋，是在拍攝過程中因為人多沒位置了或少數(真的是少數中的少數)想要取得較佳角度而破壞了靠路邊的幾支，絕不是『大砍』！您可以去問一些去過的人便明白！ 另外：『單是2都算是人為改變動物原有生態。』這是您的立場，我尊重！也請您以後去野外時，小心不要使石頭或枯木翻落或移位！因為您的不小心改變動物原有生態！ 我沒有歧視人體模特兒！您想太多了！我只是想要說明：凡是無限上綱的話，小惡都會成傷天害理 、十惡不赦！ 前幾天看到日本台拍攝八隻寵物貓的畫面，攝影師拿了兩張椅子給貓兒們趴坐，貓跳走又被抓回來，請問這算不算虐待動物？那這類照片您還看不看？這位攝影師是攝影之恥嗎？ 只是拿來做比方別太在意！ maya543修改於2006年11月28日13:16 |
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『賞鳥的人對我們用很難聽的字眼叫囂，我個人很不以為然。我當時說:"你以為在網路上看別人貼的圖很容易，不知拍鳥有多辛苦"。
******************************
我有看清楚！而且 前 後文都看清楚了！『很難聽的字眼』！
當時我沒在場，否則我會講得比他還難聽！
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不要硬抝，你根本沒看清楚！ 另外別人做錯什麼，並不能平反你們做錯的事，你沒跟他互罵， 只是沒再多做錯而已！ wafo修改於2006年11月28日13:36 |
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maya543修改於2006年11月28日13:37 |
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另外別人做錯什麼，並不能平反你們做錯的事，你沒跟他互罵，
只是沒再多做錯而已！
***************************
所以囉
以後大家若做錯了什麼，不管別人罵得多難聽，你都要吞下去！別回嘴！否則只是多做錯而已！
即使是一群人中的幾個人所犯的(也許犯的人早走了呢)，您也要被陪罵，千萬別回嘴！
您作得到嗎？我肯定做不到！ |
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我是說罵"難聽的話"，不是叫你不要回嘴！
不過回嘴的前提是，你做的是對的事，如果做錯事，那就最好
乖乖聽訓，不要回嘴！
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印象裡從沒聽過 National Geographic 的攝影師為了拍獅子老虎飛鳥等野生動物
而放出誘餌砍樹佈景
推薦者: yinchen1103 |
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很多事情是一體兩面的：
烏來廣興的燕子湖不是自然的吧！當初下游建設柵欄時一定有人高舉破壞自然的旗幟吶喊！
幾年後，度冬的魚鷹卻相繼選擇此地當最佳歇腳處！許多遊客也一邊欣賞湖光山色，一邊觀賞魚鷹下水捕魚的精采畫面。
遊客多了，愛鳥賞鳥人士也多了，有關單位今年大興土木在湖邊建賞景步道，可是今年魚鷹狀況大不如往了！過幾年又會如何？誰知？
請問這又誰對誰錯？
曾經在國家地理頻道吧，看過非洲草原發生大火，表面上看來幾乎把草原中的生態滅絕！
然而冬過春來的一場大雨，卻帶來了更豐富、更富生機的草原生態！
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砍姑婆芋、餵面包蟲，你可以比擬到闢建燕子湖跟非州草原大火，
你也太會掰了吧？
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