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攝影創作也許事先會有主題，
但真實的世界的現象〈或麻豆的表情姿態〉訊息何其多，
我們如何過濾不要的〝訊息〞，判斷何時才是按快門的最佳時機？
我個人的經驗是：待有〝美的感覺〞和感受時，憑〝直覺〞按快門，這也許是一秒八張的連拍。
我們可以說：觀察訊息是拍照的要領，但訊息僅是訊息，拍照仍必須等到心中有美感之後我們才會按下快門。
以上的心理現象用在手札看圖評分時，也是喔~~
對我而言，看圖給分是容易的，但下評語可就困難啦~~是有學問ㄉ
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恩，文本的討論若是設定在攝影影像作品上，必定有屬於這種媒材的本質，我想大爛開始倡議的討論並沒有全部劃定在攝影的框框中。
從第一段的話，「影像的用途與範疇事先做好定位」，用途與範疇的區分是不是分門別類是哪些種類，例如，電影，廣告，繪畫，多媒體 等，接下去再討論他的用途。
第二段，回到拍照的經驗上，我想他是想收集大家拍照的過程實際經歷，是美感(看起來 順，可以 或是爽)與訊息(你想要照片有什麼訴求，或是你要照片的那個東西來幫你傳遞你的意思)
第三段，批評的問題上，這個討論是針對有在玩批評的"巷子裡"的人在發問的，透過各種批評方法論去釐清當中的曖昧關係。
我想，依照我的能力或許可以談談第二個問題，因此，我選擇加入路法西的討論裡。 |
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關於第三個問題，我提供一本書，試著看看對大家是否有幫助。
論藝術的本質-名家精選集
The Nature of Art an Anthology
編著：湯瑪斯．華騰伯格Thomas E. Wartenberg
策劃：MeDA,博物館教育發展協會
出版：五觀藝術管理有限公司
規格：17*28.5 (29本一套)
價格：新台幣1250元
ISBN：957-29065-2-6
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導讀
1. 藝術即模仿：柏拉圖
2. 藝術即認知：亞里斯多德
3. 藝術即再現自然：阿伯提
4. 藝術即品味的對象：修謨
5. 藝術即可溝通的愉悅：康德
6. 藝術即啟示：叔本華
7. 藝術即理想的典型：黑格爾
8. 藝術即救贖：尼采
9. 藝術即情感交流：托爾斯泰
10. 藝術即症狀：弗洛伊德
11. 藝術即有意涵的形式：貝爾
12. 藝術即表達：柯林烏
13. 藝術即經驗：杜威
14. 藝術即真理：海德格
15. 藝術即氣韻：班雅明
16. 藝術即自由：阿多諾
17. 藝術即無定義：魏茲
18. 藝術即啟示：古德曼
19. 藝術即理論：亞瑟‧丹托
20. 藝術即機構：迪奇
21. 藝術即美學生產：比爾斯里
22. 藝術即文本：巴特
23. 藝術即戀物癖：派柏
24. 藝術即解構：德希達
25. 藝術即女性主義：漢恩
26. 藝術即脈絡：傑格德
27. 藝術即後殖民地：艾皮亞
28. 藝術即虛擬：戴維思
Credit List
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簡介
一本新潮與趣味兼具的美學精選文集誕生了！華騰伯格教授除了給予極富特色的生動描述外，並在每一章論述及所援引哲學家的原文之前加以簡短的引言。《論藝術的本質》一書依循的是傳統美學理論的歷史發展脈絡，從紀元前的柏拉圖開始，歷經阿伯提、休謨，一直到近代的阿多諾、派柏、及艾皮亞等哲學大師，而所擷選的作品不僅包含西方傳統美學，同時更涵括了非西方世界、少數族群、以及女性主義等方面的論述。此外，作者還費心地替每一章節撰寫了一篇提綱挈領的精采簡介，文中不但談及這些理念是如何與其它承先啟後的論點互相影響，而且文末還特別提出了一些令人深思的問題。
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BB..可不可以介紹一本書都是圖,看完就瞭解這些的ㄚ.. |
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好像沒有，這些東西都是愛想 愛搖筆桿的人 的俱樂部^_^ |
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但是樓上那本還真不錯，我在朋友家翻過，真的了得^_^一句話，還蠻順的. |
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"我想的創作攝影很單純，就是您為了某個您心裡已想好的特定畫面去攝影，與我所講的隨興看到場景再按快門不太一樣，前者的訊息和美感比例是事先預定好的。"
這邊的語意偶有點不太了解,
是指如果拍攝者沒有 "心裡已想好的特定畫面去攝影" 就不是 "創作攝影" 了嗎? |
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>>論藝術的本質-名家精選集
>>The Nature of Art an Anthology
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挖～看目錄就覺得刺激啊... 看來一千多台幣不花不行﹐感謝BBCheng的推薦～ |
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85%的攝影人懂得將外在的訊息和內在的感受用相機表現，但卻有絕大多數的攝影人不懂得如何將自己的所拍的影像轉化為文字訊息傳達給觀者，這點值得省思。
影像是一種表達，
影象創作是作者將自己的感受轉為圖象的表現；
影像批評是將圖象轉為文字的意象去傳達作者的感受，
若作者自己都不會介紹自己的作品，第三人的觀者又怎能搞懂？更不要說是影像批評了。
也許很多人會說：美美的風景、美女的照片，跟本不必用文字說明，觀者自然感受到〝美〞
或許吧！
只要能將〝美感〞〝美的經驗〞〈藝術觀〉弄懂了自然就會懂得自己說的話對不對。
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看到chen兄的留言小弟還真是誠惶誠恐，小弟並非是科班出身，亦未熟讀各大名師所出之金玉寶典，只想說說小弟心裡所能想到的一些東西，若讓大家覺得小弟所言不過爾爾的話還請各位先進海涵。
snap shot抓到的畫面通常是未經事先安排的，拍攝者一看到畫面就得在瞬間內進行畫面的安排，而這種照片注重的就是以訊息為主，有經驗的人則可以在其中加入更多的美感，而以美感為主的攝影當中，時間通常不是問題，這種照片不是靜物、風景、就是有規律性或可預測的行為，所以對郭兄所提到底是訊息為重還是美感為重?個人覺得對一般人而言那是題材的問題。
而創作攝影則可融合兩者，因為他的重點在意念，我們甚至可用各種手法來完成自己想要的意念，埸景人物安排、後製、重曝、疊片都不是問題，當然他必需在心裡先有個底把畫面做個怎樣的呈現(畫面可以是一個也可以是一組)，若是心裡沒有個畫面，而是先拍個一堆照片回來後再做各種組合試驗的話，個人認為那個是藝術創作，攝影只是素材的來源罷了。 |
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我想回應這題：關於「美感也是訊息」這一論點，我實在很難想像其中的邏輯要怎麼才說得通。「傳遞訊息」與「傳達出一種美感」大爛認為應該是兩回事，訊息與美感實則不同質地。若今天咱們在散文中說訊息也可以是一種美感，這或許稱得上是一種抒情的說法，但邏輯上是否說得過去，我滿想請教大家的意見。
玩個文字遊戲即可看出「傳遞訊息」和「傳達出一種美感」其中不同的奧妙。
訊息可以是『殘酷的事實』；可以是『不堪的畫面』；可以是『具有美感的傷痕』；可以是『無憂的年紀』；可以是『令人窒息的空間』等等；訊息可以是任何你可以形容出的具體事實與不具實體的感受。
而美感不會是別的，美感就是美感，美感可以是『線條的美感』、『悲哀的美感』或者是『噁心的美感』等等。
傳遞與傳達似乎只是"給出"的相同義意文字。
所以「傳遞訊息」和「傳達出一種美感」只是給出訊息的深淺問題。
「美感也是訊息」應該改為「美感也是訊息的一種」較符合邏輯。
呼！( 流汗中... ) 好像在考試ㄡ，報告完畢！ |
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再岔個題......
133)
你為何想要拍照？〈類推為：我從何處來〉
你拍照的意義和動機是什麼？〈類推為：我為何而生〉
你拍完照片之後，如何處置照片？〈類推為：我要往那裡去〉
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這問題也好玩 ^^
你為何想拍照？〈我爲何而生〉
你拍照的意義和動機是什麼？〈我生命的意義及目的為何〉
你拍完照片之後，如何處置照片？〈我該如何選擇我想要的生命歷程，我該如何創造我想要的生命歷程〉
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「如果拿起相機或錄影機，則一開始會是美感從很前始的時候影響著從觀景窗的框取，接下來才是訊息」。這句話似乎也說中了攝影人取景的關鍵。我們首先是看到美而停步，訊息的傳達雖說不是不重要，但似乎總被次位化。這讓我想到在新聞攝影則呈現相反的局面，新聞攝影總是以傳遞訊息為優先，美感包裝則被次位化。
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我想這是立場不同的關係吧！
身為一名社會新聞攝影記者，不以傳遞訊息為優先，那我們怎麼會有『天天循環寫實連續劇』可看？
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大爛言:
「我想回應這題：關於「美感也是訊息」這一論點，我實在很難想像其中的邏輯要怎麼才說得通。「傳遞訊息」與「傳達出一種美感」大爛認為應該是兩回事，訊息與美感實則不同質地。若今天咱們在散文中說訊息也可以是一種美感，這或許稱得上是一種抒情的說法，但邏輯上是否說得過去，我滿想請教大家的意見。」
5099言:
「玩個文字遊戲即可看出「傳遞訊息」和「傳達出一種美感」其中不同的奧妙。
訊息可以是『殘酷的事實』；可以是『不堪的畫面』；可以是『具有美感的傷痕』；可以是『無憂的年紀』；可以是『令人窒息的空間』等等；訊息可以是任何你可以形容出的具體事實與不具實體的感受。
而美感不會是別的，美感就是美感，美感可以是『線條的美感』、『悲哀的美感』或者是『噁心的美感』等等。
傳遞與傳達似乎只是"給出"的相同義意文字。
所以「傳遞訊息」和「傳達出一種美感」只是給出訊息的深淺問題。
「美感也是訊息」應該改為「美感也是訊息的一種」較符合邏輯。」
抄書實在不素一件好事情，不過好像可以抄一段的時間到了:
Susan Sontag "On photography",1973.,1999 pg.101.幻象英雄主義:
還沒有誰通過照片來發現醜的。.....使人用起照相機拍照的就是美的東西。
.....沒有人會說:真醜哇!我得為它拍張照片。即使有人這麼說，也不過意味著:
我發現那個醜東西...挺美的。
下一段文字似乎更棒，但大爛你應該都看過了。
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"而創作攝影則可融合兩者，因為他的重點在意念，我們甚至可用各種手法來完成自己想要的意念，埸景人物安排、後製、重曝、疊片都不是問題，當然他必需在心裡先有個底把畫面做個怎樣的呈現(畫面可以是一個也可以是一組)，若是心裡沒有個畫面，而是先拍個一堆照片回來後再做各種組合試驗的話，個人認為那個是藝術創作，攝影只是素材的來源罷了。"
那如果某個人先是有一個底要如何把畫面呈現,
結果拍攝的過程中發現了不同的呈現方式,
或者他拍出來的結果卻不盡相同,
但是卻因此發現了不同於原本想法或者跟原本想法有差異的想法,
但是卻又覺得更棒的表現, 而決定做改變,
那這算是 "創作攝影", 還是 "藝術創作"?
再來另外一種情況,
如果現在某個攝影者心中的底,
不是一個既定的畫面結構,
不是一個預先想好的構圖模式,
就是要盡所能的不加諸任何預先的想法在拍攝的過程中,
讓自己的想法 run free,
如果這就是攝影者的意念,
那這算是 "創作攝影", 還是 "藝術創作"?
被歸類為 "創作攝影" 的還算是 "藝術創作" 嗎?
被歸類為 "藝術創作" 的還算是 "創作攝影" 嗎?
"創作攝影" 跟 "藝術創作" 到底是沒有交集的兩種東西?
還是有交集的兩種東西?
如果有交集, 是哪些部分有交集?
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大爛言:
「我想回應這題：關於「美感也是訊息」這一論點，我實在很難想像其中的邏輯要怎麼才說得通。「傳遞訊息」與「傳達出一種美感」大爛認為應該是兩回事，訊息與美感實則不同質地。若今天咱們在散文中說訊息也可以是一種美感，這或許稱得上是一種抒情的說法，但邏輯上是否說得過去，我滿想請教大家的意見。」
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這個問題讓小弟答覆：
我的淺見是：
訊息是外在的，不參雜個人感情因素的現象，例如到街拍，就物上而言，眼前有女人、男人、車子、房屋、大樓.....，就事上而言，眼前有人丟垃圾、有情侶牽手、有工人修理電線桿......，真實世界的訊息萬千，但我對於眼前的一切或發生的事件，心理一點都毫無感覺和感受，所以我沒有想拍的念頭。
美感是內在的，心理層次的，指的不是黃金比例、色彩、明暗、形態等的那種美感，美感就是感覺和感受，有的人的感受強，有的人的感受弱，感受有好的感受和不好的感受，但就算訊息給我不好的感受，但這個感受不好的訊息仍究是拍照的好題材。所謂的攝影眼，指的就是那些感受特別強的人，一支鉛筆放在桌上，感受強的人照樣能感受到美感。 |
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133)
你為何喜歡拍照？〈類推為：我從何處來〉
你拍照的目的和動機是什麼？〈類推為：我為何而生〉
你拍完照片之後，如何處置照片？〈類推為：我要往那裡去〉
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這個擴張解釋，類推適用有趣。
個人認為這是劃分〝偉大的〞和〝平凡的〞的分界。
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"大爛言:
「我想回應這題：關於「美感也是訊息」這一論點，我實在很難想像其中的邏輯要怎麼才說得通。「傳遞訊息」與「傳達出一種美感」大爛認為應該是兩回事，訊息與美感實則不同質地。若今天咱們在散文中說訊息也可以是一種美感，這或許稱得上是一種抒情的說法，但邏輯上是否說得過去，我滿想請教大家的意見。」"
"美感也是訊息" 這一論點為什麼說不通?
這是你對 "美感" 的定義,
還是一個國語辭典上對於 "訊息" 與 "美感" 的定義?
你已經說了你沒有對你這邊提的美感做出一個定義,
既然無定義,
為什麼有一種說法是被歸類為說不通?
在什麼 "定義" 之下, 這種說法是不通的?
"訊息與美感實則不同質地"
不同質地?
當偶問你, 你在此的 "美感" 指的是什麼?
你說
"希望大家可以不用針對定義抽象概念詞花太多時間
你說美感就是美感了,"
現在你卻要說, 訊息跟美感 "質地" 上不同,
這個 "質地" 是什麼?
不然先簡單一點講, 你在這裡所指美感的 "質地" 是什麼?
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套具羅藍巴特的話來說，『美感』就是『刺點』，是一張照片中的某個細節會從整個景象中跳脫出來，有如利箭一般射穿觀賞者的心，他是『直覺』的，不假『思索』的，是難以名狀的『心理感受』，與客觀的社會化的『訊息』不同。
而『訊息』則是『知面』，指觀者本有文化知識背景的延伸面，「指對一項事物用心，對某人有好感，是種一般的投注，無疑具有熱枕，但不特別深刻劇烈。」，由此觀點看來，『美感』是否為『訊息』的一種，就不言可喻了。 |
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re Cuda兄
>>那如果某個人先是有一個底要如何把畫面呈現,
>>結果拍攝的過程中發現了不同的呈現方式,
>>或者他拍出來的結果卻不盡相同,
>>但是卻因此發現了不同於原本想法或者跟原本想法有差異的想法,
>>但是卻又覺得更棒的表現, 而決定做改變,
>>那這算是 "創作攝影", 還是 "藝術創作"?
那要看新的想法(不同的意念或是不同的主題)是在拍攝前還是在拍攝後改變的，其實我的想法很簡單，若拍攝後才產生主題意念的話，那當時的拍攝就只算是獲得素材的方法。
>>再來另外一種情況,
>>如果現在某個攝影者心中的底,
>>不是一個既定的畫面結構,
>>不是一個預先想好的構圖模式,
>>就是要盡所能的不加諸任何預先的想法在拍攝的過程中,
>>讓自己的想法 run free,
>>如果這就是攝影者的意念,
>>那這算是 "創作攝影", 還是 "藝術創作"?
如果拍完之後產生了想法而把拍的東西組合，就是藝術創作。如果拍完了還是沒有想法，這個叫隨拍。
>>被歸類為 "創作攝影" 的還算是 "藝術創作" 嗎?
>>被歸類為 "藝術創作" 的還算是 "創作攝影" 嗎?
>>"創作攝影" 跟 "藝術創作" 到底是沒有交集的兩種東西?
>>還是有交集的兩種東西?
>>如果有交集, 是哪些部分有交集?
有啊，他們都是創作唄…至於分法嘛，這是心態的區分，並不是作品的區分，您要把您的作品歸類在那一類那就看您自己囉。 |
