回論壇首頁
論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 日本中大型相機市場目前的悽涼情況
作者  
討論話題
 

ITO


網路會員

2005/10/22 15:01
器材: Pentax 其他

cfox


網路會員

121) 2005/10/30 17:31 
選擇中大型相機為的就是更多的細節,尤其在商業攝影這一部分!
但是一幅好作品是不是要有足夠的細節那不是絕對的,要看其拍攝的領域!

Albertt


網路會員

122) 2005/10/30 19:47 
再以記錄資訊來說120的底片大小是135的二倍

也就是說,他擁有比135底片多一倍的資訊量
===================================================

120相機有很多種,就算是較小的645片幅,就已經是135的2.7倍了,

67片幅是135的4倍左右

快樂石頭

部落格(2)
論壇版主

123) 2005/10/30 20:03 
135片幅2.4x3.6=8.64
645片幅4.3x5.6=24.08約等於135片幅2.78倍的資訊量
67片幅6.5x5.6=36.4約等於135片幅4.21倍的資訊量
69片幅8.3x5.6=46.48約等於135片幅5.38倍的資訊量

JasonLi


網路會員

124) 2005/10/30 22:53 
這應該很早之前就提過了吧

>第一,中大型相機的使用年限遠較數位相機長久,二手市場的交易遠大於新機購入
>第二,數位相機近年的銷售量提升是因為他的市場新,產品週期短更新快速的緣故,等到幾年後銷售穩定後,佔有率>就不會再提升了
>第三,就我所知幾家大型時尚雜誌社,其收稿仍以120片幅為主,並不接受135DSLR
==================================================================
還是講白一點好了~~

1.120的市場正在被DSLR侵蝕,DSLR沒有所謂的片幅,主要以像素跟成相的純淨度取勝。
DSLR不一定要到120,只要夠用就可以,所以才導致120停產現象,因為市場被排擠的。

2.這些仍收120片幅的情況究竟會維持多久?
並非買方才是市場,整個市場的型態正在改變,
網路普及與平面顯示器越來約輕薄化後,傳統平面媒體也會被挑戰,
數位照片的買方不一定在平面雜誌社,它可透過網路成為他的新的市場。
有些雜誌也開始利用數位照片,更快更有效率。消費者也開始在做一些選擇。
整個市場型態越來越跟以往不一樣

powerslide


網路會員

125) 2005/10/30 22:57 
to JasonLi:

1.DSLR沒有片幅?不知你這句話的推論從何而來?是說DSLR的coc與景深與120相同?還是你把CCD的像素與解相力搞混了?

2.你真的相信網路販售照片的市場性存在嗎?尤其是在數位檔的可複製性與不失真性的情況下

JasonLi


網路會員

126) 2005/10/30 23:03 
而這一切在數位時代是不存在的,每一張數位照片都是一模一樣的『複製品』,
缺乏人味,這才是吸引人們重新投入傳統懷抱的主因
=============================================================

未必,在底片的時代,人們也不斷地在複製同樣的作品。
我覺得是人類行為的過程在影響人類的情感。

一樣都是兩歲的小孩,因為是自己的,照顧過的就會有情感。
一樣是toyota汽車,跟自己歷險過就會有情感。
一樣的攝影過程,但是卻是自己的親身經歷就會有情感。

在數位化之後,存在的只是資訊,
在底片的時代,因為作品的取得比較困難,同時又有個實物,所以感情的寄託會比較強烈。

JasonLi


網路會員

127) 2005/10/30 23:12 
>1.DSLR沒有片幅?不知你這句話的推論從何而來?是說DSLR的coc與景深與120相同?還是你把CCD的像素與解相力搞混了?

>2.你真的相信網路販售照片的市場性存在嗎?尤其是在數位檔的可複製性與不失真性的情況下
============================================

1.只要是感光就有片幅,這是一定的。
拍攝數位照片是在追求景深嗎?是紀錄,只要有足夠表現細節的紀錄。
人們可以會透過許多方式追求景深,但是紀錄細節的多寡,卻是無法自身決定的。

2.不是叫你把照片貼在網路賣,
而是買的是你的數位照片,用在網路上,可能是商業展示或者其他功能。

yeats99


網路會員

128) 2005/10/30 23:13 
哈哈,大家不要咬文嚼字了..
火氣才不會跟著大...

powerslide


網路會員

129) 2005/10/30 23:14 
to JasonLi:

我想你可能誤會了我的意思,我強調的是一張照片的『獨特性』,及這一張照片對另一張照片不可取代性,在傳統時代,由於每一個放相過程都是手工的,每有一張照片出來的結果會與其他張照片相同,亦即有『真品』與『複製品』,所以其價值高昂,就如同亞當斯的照片,每一張複製品都還有其放像師的親筆簽名,不同的放相師,其價格還不相同。但是這一些在數位化時代都不存在了,對於數位照片而言,而一張片都是複製品也都是原本,而生產者更可以透過工業化的大量複製而失真性,所以原本便不存在了,其獨特性也喪失了,連帶其價值也隨之下滑。

powerslide


網路會員

130) 2005/10/30 23:17 
1.只要是感光就有片幅,這是一定的。
拍攝數位照片是在追求景深嗎?是紀錄,只要有足夠表現細節的紀錄。
人們可以會透過許多方式追求景深,但是紀錄細節的多寡,卻是無法自身決定的。
========================
你還是沒搞懂我在說什麼?

像素並不等於解析度,也不等於放大倍率

同樣的COC,越大『片幅』的放相失真率就愈低
==============================================
2.不是叫你把照片貼在網路賣,
而是買的是你的數位照片,用在網路上,可能是商業展示或者其他功能。
==============================================
呣,我強調的是,在數位時代

你的檔案流出就是流出去了

沒有原本和副本的差別

而取得者可以無限制的複製而不失真

試問,攝影師在此情況下還有利潤可圖嗎?

toto2


終身 VIP

131) 2005/10/30 23:17 
片幅不夠大
景深跟表現細節也好不到那去~
所以數位的還是要看片幅

west2003


網路會員

132) 2005/10/31 00:26 
現在都沒辦法找到地方放120底片的相片 , 唯-辦法就是scan 再用digital輸出...
彩色很不俗, 黑白就差點了..

rickylin


網路會員

133) 2005/10/31 10:20 
先把你自己的作品先拍到有人買的水準,再來考慮那種作品是不是價錢會降低...

不過,如果真的是搞創作的,沒有人會先考慮價錢賣多少,應該先考慮先有好作品... 如果是做商業攝影師,請跟我說那個客戶會要求你一定要拍底片給他?

真正在線上創作或是工作的人,其實不太會有什麼數位和底片之爭...

timo5514


網路會員

134) 2005/10/31 12:05 
rickylin 兄...
有耶..我每個月都有些固定要求用底片的客戶.....
但客戶取決的原因絕不是各位爭個你死我活的畫質.話素問題.而是他們心目中的"專業形象"
我是拍商攝的..大大小小相機一堆.反正客戶要什麼.我們就用什麼....所以這些年器材的投資很可怕...

rickylin


網路會員

135) 2005/10/31 13:49 
哪個客戶要求底片啊?

拍底片的話,客戶還要負擔掃描費,而目前台灣印刷廠高階滾筒不斷的消失,你有大底片,卻得到用高階平台掃的爛畫值,然後,客戶還要負擔設計師這邊的修片費用... 目前我看到的是,你沒有數位,越來越難接案子...

Eric Song


網路會員

136) 2005/10/31 14:26 
我遇到的狀況是
中大底還是有客戶用.
只是量比以前少了很多.

預算多又要求品質的案子, 還是用底片.
尤其是人物,服裝, 一個工作天下來, 百來隻跑不掉.
產品還是有用45在拍.

ps: 當一張哈蘇做成的人形立牌和一張1200~1600萬的人形立牌.
   還是哈蘇的好看(色階層次比起千萬畫素,來的細膩綿密)

2200萬的機背, 表現應該會更好, 但一直都沒比較過. (太少人買了)
太貴了, 在這種時候,也很少棚會花百來萬去進2200萬的機背吧.

cfox


網路會員

137) 2005/10/31 15:59 
印刷廠的滾筒淘汰之後都流到哪? 有人知道嗎? 真想有管道去敗一台回來!

rickylin


網路會員

138) 2005/10/31 17:08 
我碰上的預算高的案子,客戶都是找有數位機背的攝影師拍,不可能用1Ds那種水準的機子啦~

很久以前碰過2200萬畫素的檔案後,就知道底片在商業攝影上存活不久,更何況三千萬畫素以上的機背也出來了...

之前合作的攝影師,拍一天八個小時四萬,超過一個小時八千,雖然會打個折,但一個案子拍下來四萬跑不掉,有那個價格的攝影師,百來萬的機背一年就可以回收了...

T2536


網路會員

139) 2005/10/31 18:54 
印刷廠的滾筒淘汰之後都流到哪? .........cfox

真的要不必去考慮2手滾筒,操作上會讓你氣到上吊,
你願意幫你心愛的底片塗上一層油再把它擦掉嗎?不願意吧!
所以請考慮不要考慮。
買一台全新的桌上高階平台﹝約20多萬,不是EPSON那些,是FUJI的﹞,
跟以前的滾筒效果都一樣,除非你要用10000 DPI去掃才會有些解析度上的差異。

timo5514


網路會員

140) 2005/10/31 19:42 
rickylin兄..
沒那麼絕對啦.其實我最擔心的就是您這種用器材衡量攝影者能力的設計(客戶).
20d.*istD.1DSMK2.還是P25.IMACON132.LEAF機背....其實就像底片年代.什麼案子用什麼相機..打燈.構圖.取景.配合度.工作態度...種種都是客戶合作的因素.絕不只是機不機背...
我最喜歡說的一句話.....你挑攝影.我也挑客戶.大家互相尊重.
不怕您笑.我之前用*istD現在加一台20D.可是這兩年來工作室照開.全20開的報紙稿也用了.人型立牌也做了.更重要的是收費也沒比你提到的少太多.(你那超時一小時8000.的計價????有點跟行情不符).
老實說.之前用45的案子當今居然用20d就完成了.讓自己都覺得有點汗顏.不知是當今滾筒掃的差.還是小弟圖檔撐的好.反正cmyk60mb的圖都還算交的過去.但要求100mb的我就乖乖拍正片了....(嗯..所以該買機背喔!!)
回答你一下什麼人還在要求用底片...
1.藝術家...
2.底片擁護者...(就是層次.質感那一套)..
3.文編電腦跑不動而不想花錢的日商雜誌社...
4.有底片利潤的服裝攝影案子(就是賺底片差價啦)..
其他的請各位大大補充........




回上一層 第一頁   上一頁   第7頁 / 共21頁 到第 頁   下一頁   最末頁 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 頁│下10頁
手札小舖熱門商品
【台灣私房景點全集】共5冊,合購73折再贈進口黑卡
【我的夢幻人像鏡】2013最新增訂版!
【Nikon DX 達人聖經】手札聖經系列重出江湖!
【駕馭數位單眼相機】貫通攝影的最佳教本!
【2013攝影年鑑】年度新書隆重上市!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1164685026人 │ 線上1538人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容