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2005/08/17 22:35
 
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前幾天在網路上看到有人提出他對後製的觀點,恰巧看到手札幾日熱熱鬧鬧的話題似乎跟這個有些相關,個人覺得他講的有些道理,想要聽聽更多大師的精闢見解,懇請各位前輩大師們多多指導^^
我是ㄧ個永遠停留在新手階段的愛好拍照者
下面是他的內容:
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前幾天在網路上看到了ㄧ句話--"數位相機就是拿來後製用的"
看的我不知所以然
有許多人對後製的看法非常怪異,只要不是由底片直接放像出來的統稱為後製
在此我不經想要請問那些人
到底爲何要拍照?????無限個問號!
拍照的目的無不是要將心中那個美好的畫面呈現出來,爲了達到這個目的,我們利用了各種不同焦段的鏡頭,各種不同的光圈快門值,利用各種不同的光源...等等等
但是如果以"眼睛所看見的"這個觀點來討論
上面所敘之各種方式是否已經違背了我們所看見的事實了!?
若撇開上敘的種種方式不談
再拍照的最後一個步驟-放像時,如果洗相片的人幫你改變了底片上原有的濃度色階對比尺寸這難道就不算是後製嗎!?
我們看看那些出名的大師,他們許多的作品都在放像時爲底片染色,疊片(將數張底片疊在一起放像),改變曝光時間等等...
所以我有充分的理由相信,那些出名的大師十分樂意爲他們心中所存在的那個畫面,利用各種方式呈現在世人眼前
其中較為出名的當屬安瑟.亞當斯
他著名的分階曝光法 zone system
(詳見 安瑟.亞當斯-論攝影)
他在拍攝前已經預見了畫面呈現的方式,將所看到的畫面區分為各種濃度不等的灰階,然後在暗房作業時利用分區曝光的方式使他當初所想的畫面呈現在照片上
很多人非常的排斥以軟體的方式去達成這個目的
我想他們因該是有底片情結吧?或者也許他壓根不知道以前的大師的作法
對攝影的本質認識的不清吧?
我相信,那些大師如果看的到現在的話,ㄧ定會非常羨慕我們有軟體這種東西,如此一來他們可以做更多的嘗試,創作出更多更好的作品也可以節省許多耗在暗房的材料及時間!
拉哩拉扎說了那麼多,是想要傳達不要管你用什麼方式最重要的是最後呈現出來的東西!
很多人說他不會後製,在我看來,因該是他不知道要做些什麼事情,不知道心中的畫面到底是怎樣,抓不到心中那模糊的畫面!!
會使用軟體並不厲害,重點是在如何使用軟體表達
許多人認為他會後製,可是他所做的東西不過就是裁切畫面尺寸,改變色階,對比,飽和度等等,可以在沖印機台處理的東西
殊不懂得在畫面的內涵多做功夫,實在是非常可惜!
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哇!!powerslide大大這篇說的真好!!
這可是嚴格的後製定義了!!
不過跟目前一般大眾的"後製"理解,
一般大眾的"後製"寬度比較沒那麼嚴苛,可以稱為"廣義"的後製,
powerslide大大所說的部分已經接近創作的範圍,
目前有些攝影師甚至會將照片配上音樂做成多媒體的影音動態播放檔,
除了照片本身要有連貫性,同時對於背景音樂的配合也要注意,
如同lu97504 大大所言,因為小弟對於後製的定義如此,
所以間接的也會希望對後製大家可以對後製有比較正面的態度,
雖然有少數的人後製的過度了,引發大家對後製的負面印象,
不過處理影像(所謂的後製)對創作者是很重要的,
他並不是洪水猛獸,妥善的運用可以提高創作者揮灑的空間!!
雖然小弟的創作力薄弱,倡議後製的論調對我來說並無多大的差異,
不過小弟真的見過創作能力旺盛的創作者,
像是米粉2大大,他的作品常常經過排版,配上簡短的文案,搭配適當的背景音樂,
這樣的呈現無疑的是充分的後製了!!
可是呈現的動人效果真的深深的打動我心,
藝術家透過各種媒材來打動人心,
企圖在每個人內心激起漣漪,若是攝影師總是忽略這些藝術家們經常在思考的部分,
甚至以此為大謬,那麼攝影師要從一個影像的擷取者進入藝術家之列,
就顯得遙遙無期了!!
以上個人的看法,
相信必定有闕漏的地方,
不論任何批評,小弟誠心受教,
同時無端牽扯到米粉2大大,
還望米粉前輩多多包涵!!
並懇請不同意見的前輩提出對小弟的批判時,
可以針對小弟提出,小弟拍的不好,觀念不清,多多批評對小弟有益無害,
只希望別牽扯到米粉大哩!!^^
最後對開本議題的遊隼大說抱歉,借您的版面大放厥辭,還望多多海涵!! |
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回覆lu97504前輩:
小弟再貼出此篇文章的同時,就已經猜到一定會有人這樣回應的
不可否認,小弟對於後製的寬容度非常高,接受度很高!
但這並不代表小弟要追求對於後製的肯定,只是想經由我所提出的觀點,提醒一下少部分極度排斥後製的人,對於影像不因該有雙重標準,可以接受大師級的暗房後製,何不放寬心,嘗試接受軟體的方式
更加的希望利用此篇文章來補足我沒有考慮到的面向! |
網路會員
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pgm前輩何必客氣呢^^
請問pgm前輩是在靜宜社板出現的那位pgm前輩嗎!?
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藝術家透過各種媒材來打動人心,企圖在每個人內心激起漣漪,若是攝影師總是忽略這些藝術家們經常在思考的部分,甚至以此為大謬,那麼攝影師要從一個影像的擷取者進入藝術家之列,就顯得遙遙無期了!!
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真是說的太棒了,感動的痛哭流淚阿!(謎之聲:怎麼有人可以說出如此精闢的見解阿!!)
能有powerslide以及pgm兩位前輩如此精闢的見解,小弟如獲瑰寶,思緒豁然開朗阿!
小弟將盡力使自己朝著創作這個方向去做思維...
感恩^^ |
網路會員
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解釋一下...laurenceliu141 = 遊隼
因為laurenceliu141已經沒有空間了,所以新申請了一個帳號"遊隼"
還有因為小弟實在是太懶了,都不喜歡記密碼,於是在公司的電腦記憶了laurenceliu141這個帳號,而在住家的電腦記憶了遊隼這個帳號
敬請見諒^^ |
網路會員
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解釋一下...laurenceliu141 = 遊隼
因為laurenceliu141已經沒有空間了,所以新申請了一個帳號"遊隼"
還有因為小弟實在是太懶了,都不喜歡記密碼,於是在公司的電腦記憶了laurenceliu141這個帳號,而在住家的電腦記憶了遊隼這個帳號
敬請見諒^^ |
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網路會員
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搞搞PS特效就叫『後製』嗎？
我想這也未免把『後製』這門學問看得太淺薄了些
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+100 |
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「後製」有程度上的差別
但是搞搞PS特效應該也叫『後製』吧！ |
網路會員
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我現在自己洗照片，每天都在後製耶^^
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網路會員
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原來搞搞 ps 不是後製呀!
那還好偶隨便貼五張全部都是在暗房後製的. :D |
網路會員
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只能說有些大濕想太多,
以為看到黑白就是用軟體轉的..... |
網路會員
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後製一定要說成那樣偉大喔？還一定要那樣複雜喔？
把一張圖拿來，什麼都不做，
只要裁掉多餘的部分，得到自己想要畫面，這就可以是後製了。
後製幹嘛一定要跟藝術與創作扯上關係？
就算扯上關係就非得要弄得複雜艱深才算後製嗎？
哪來這種事？狗屁不通。 |
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當按下快門後,對底片(檔案)所做的任何動作,統稱為後製
應該可以接受吧? |
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適合的後製不是用來補救相片，而是把理念中的影像，再作後半部的處理。.........JasonLi
JasonLi兄：
其實後製暗房處理在亞當斯的做法中確實就是有補救的意圖。
在他先前完成一幅墨西哥月亮時，感覺層次依然不足，
隔一段時間後他又在用底片加厚劑﹝應該沒記錯﹞再次處理底片，
並加上放大時的遮片處理，才得到那張層次完美的作品。
所以，先前意念歸先前意念，當器材有所不足，
若有任何方式可以補救器材的缺陷，那本來就沒有不行的事情；
只是，當然是以意念為先，再求器材優良與後製技術的充實而已。
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網路會員
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未來影展將分為影像創作組(可電腦影像軟體處理)與紀實攝影組(未經電腦影像軟體處理) |
網路會員
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顯然有人到現在還搞不清楚狀況
『後製』這個概念並來自於傳統靜態攝影
而是來自於『動態攝影』，如電視、電影等
他並非單指簡單的范像顯影過程
而包括剪接、上字幕、配樂等等
使單純零散的影相片斷成唯一完整的作品
現在DSLR發達了，進入攝影的門檻低了
結果攝影的水準也下降了
把一些因是為事前的計畫不週量
曝光不正確，而後後其處裏的方式加以修正的照片通通稱為『後製』
還把他正當化，真是讓人啼笑皆非
至於舉亞當斯的月升為例來證明後製是可以用來補救曝光的師拜的
那個人大概是沒研究過ZONE SYSTEM吧
整個事前的曝光和後期的放像在XONE SYSTEM是合為一體的
所謂“曝光決定暗部, 顯影決定亮部”, 是也
亞當斯在曝光前就已經知道他在暗房裡要怎麼作
才決定她的曝光值，這樣才能達到黑白底片色階的極限
而不是到了暗房才來處理的
至於那些不管是用暗房處理、或PS搞特效的人
我時再搞不懂他們腦袋在想什麼？
一個作品的內涵不在於其『意念』
而僅是炫麗的技巧或畫面？
這樣東西作一千張和作一張有什麼差別？
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這個版的主題有點語病
應該說DSLR需要電腦後製
消費機不太需要(當然您要~創作~也可以)
如果DSLR不後製
您會發現拍出來的效果比消費機還要差
原因是消費機內部的程式已經幫您後製了
但是DSLR是未經過處理的原始資料
目的就是要請您後製的
要不然甚至比現場看到的情況還要差
不論色澤 成像.....都差很多
但是您所拍的卻在DSLR上的LCD看起來都還不錯
怎麼一轉到電腦上卻很差?
DSLR的LCD上所見類似消費機一樣
DSLR內部幫您處理過了
但是轉到電腦上的東西
是處女資料
意思就是讓您在電腦上後製作的時候
至少可以比對DSLR上的LCD所見
當然您要自行改色溫 色澤.....也行!!
這就是RAW的好處
彈性大!!
DSLR的RAW檔說來簡單
其實原因複雜
我常常看到有人討論這個議題
我建議買一本~DSLR RAW檔聖經~
這一本是解釋RAW最好的書籍
看完之後就會比較清楚為什麼需要後製 |
網路會員
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學識豐富又非常有意念與技術且無所不能的P老大：
先去看看亞當斯的故事再來說話啦！
你不是最會找資料證明自己能力有多強嗎？
怎麼這回不先找一下亞當斯那張照片的故事？
不知道那張照片如何完成就不要逞強的胡扯。
你去翻翻台灣翻譯的一本亞當斯的書，
就可以看到墨西哥月亮那張照片亞當斯前後製作心得了。
粉抱歉啦！
即使亞當斯這樣的攝影學先進大師，
那張照片依然無法依照當時他所想的一樣讓自己滿意，
最後還是靠2次加工處理才完成。
不過是不是照片名稱是不是墨西哥月亮我已經忘了，
那張照片是傍晚拍攝，有雲、月亮、教堂...還有啥我記不得啦！
好像還有一些動物的樣子，
10幾年了，我記憶沒那樣好，
麻煩偉大的『P』您自個兒去找吧！
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網路會員
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至於那些不管是用暗房處理、或PS搞特效的人
我時再搞不懂他們腦袋在想什麼？
一個作品的內涵不在於其『意念』
而僅是炫麗的技巧或畫面？.........................P
唉呀！
您又如何知道人家有技術就會忘記意念，就不知創作，
就作品毫無價值？
果然是無所不能的P，連人家內心的想法都能知道。
您還真是超一流的藝術界全能評論家啊！
乾脆出國比賽好了。
何必老是要用自認偉大的想法去套在別人身上？
您這麼厲害啊？
乾脆您創作的東西拿出來讓大家瞧瞧多有意念好了，
看看怎樣才叫做意念融入技術，境界有多讓人感動。 |
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