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論壇主選單 > 器材版 > Nikon 出全幅機有譜了 !
作者  
討論話題
 

小柯


網路會員

2006/07/06 11:49
器材: Nikon 尼康 其他
根據南方都市報獨家訪問Nikon中國公司總經理御給伸好,
其中一段對話,透露出Nikon正在研發全幅的DSLR :
【南方都市報】:
「目前,尼康在產品更新速度,性能指標上似乎不如對手佳能.對於尼康數碼單反相機的技術和產品,您如何評價?對於不足,又有什麼改進措施?」

【御給伸好】:
「首先,尼康的技術發展並不比佳能落後,大家的發展速度基本相同。相比之下,尼康數碼單反相機的優勢在於鏡頭,在鏡頭的構造和使用便利方面我們更佔優勢,尼康的尼克爾鏡頭成像質量好,口碑佳,在全世界銷售出3500多萬支,擁有廣大的消費群,未來我們還計劃將更多的鏡頭優秀優勢技術融入到數碼應用鏡頭中。
佳能近年來將數碼單反相機發展的新思路放在全畫幅上,我們也在對此進行大力開發,並會根據市場需求相應推出產品。」

luxury


網路會員

401) 2006/08/05 10:10 
第一點錯誤
兩者的差距你說是相差不多,我認為這樣就相差很多了
第二點錯誤
D2X與D2XS的解析度都低於5D
------------------------------
是不是錯誤 不曉得
反正我們在日本所得到的資訊就是這樣
只是比較好奇的是, 東西一出日本後,就會變的很厲害
我們只聽CANON的, 如果CANON沒有否認,
這就是事實, 因為這不是一天兩天, 也不是單一測試報告,
CANON那幾本主要相機雜誌上登大篇幅的廣告
不會不知自己國內的相機雜誌測出來的結果,
當初日幣89萬都準備好了就看有沒有辦法說服我們,  
CANON只要有辦法相機雜誌上做更正, 它可以就可現賺89萬
比起他在那電視上打廣告更有效率,
現在1dsii都是要退役的機器了, 我們也不期待CANON會在做什麼更正
期待1DS III比較實際一點
其他人要如何解釋我也尊重, 畢竟沒有人希望自己的東西被嫌,
況且還貴人家哪麼多, 各有輸贏的情況下, 那樣的心態也可以理解.
反正到8月底1ds ii就是過去式了, 一樣,錢都準備好在等,
端看CANON這次1DSIII 在邊緣畫質有沒有"明顯"改善,
解析度有沒有"壓勝", 希望有快速裁切模式, 9連拍,  

輕鬆一下
http://www.camerawest.com/index.shtml
看來1DS III可能是22MP
http://dslcamera.ptzn.com/article/833/1dsm2n-newname
名字叫1DS MARK II N?
8月24揭曉

打這麼多字,手會酸ㄟ 由衷佩服各位!!
推薦者: the4x

p990911


網路會員

402) 2006/08/05 10:30 
可惜的是真正的測試不是把兩張圖拍一拍然後用眼睛說差了多少
日本也沒有這樣的資訊,只是拍出比較圖片而已
真正能得知差距是多少,是使用測試圖表來做數據的判讀
1DsII的水平與垂直讀數都將近3000 5D將近2400 D2X只約2100
這就是事實
而其他人如果因為無法消費至1DsII,覺得看圖片解釋成相差不多我也尊重
畢竟誰不希望自己買的東西是最好的,卻無奈不是每個人都有能力購買最好的
這種心態我也能體諒
不過這種話只能自己平常說說,拿到公開場合這樣講就難免有爭議

1Ds3快公佈了,聽說這一次價格會下壓不少
希望能讓更多消費者能消費的起
而不用屈就於高售價,還是只能選別台
然後再拼命爭辯這一台沒差多少卻便宜很多...
推薦者: inax.tw

inax.tw


網路會員

403) 2006/08/05 11:18 
講個小故事 :

我剛買電腦時的最佳選擇是 奔騰 mmx 200  , 朋友有人說 300 的沒多就就會出了 ,
但是明知將來的發展無限寬廣 , 為了維護目前這個自用的最佳選擇 ,
於是說 : 300 有什麼好 , 又貴 , 耗電 , power跟散熱都不行要加強 , 快也沒快多少 , 週邊速度不增加快也沒用 .....叭啦叭啦一堆 ....


就價格 , 方便性 , 產品種類 , 實用性 ,
aps "有可能" 是 "現階段" 最佳(不得已)的選擇 , 這個我承認 , 很多人也都承認 ,
但是為了自己一口氣 ,
硬要把原本是對的事 , 講到原本會得到別人認同的話變成讓別人反對 ,
探究這個原因與其討論觀點立論正確與否 ,
不如認清整個過程的荒謬與(人心的)狹隘 ........
inax.tw修改於2006年08月05日11:24

jenhoxen


網路會員

404) 2006/08/05 14:31 
就價格 , 方便性 , 產品種類 , 實用性 ,
aps "有可能" 是 "現階段" 最佳(不得已)的選擇 , 這個我承認 , 很多人也都承認 ,
但是為了自己一口氣 ,
硬要把原本是對的事 , 講到原本會得到別人認同的話變成讓別人反對 ,
探究這個原因與其討論觀點立論正確與否 ,
不如認清整個過程的荒謬與(人心的)狹隘 ........
-----------------------------------------------------------------------------------------

幾乎所有的FF與APS大戰都不脫下面這個模式,挑釁者從來不是支持APS的一方:

1.買不到合意相機的人先抱怨(或「夢囈」)
2.旁人搧風點火(對呀,Nikon快完蛋了....等等)
3.覺得APS是現階段最合適解決方案的人看不過插嘴
4.已經用FF、或資料讀了不少、心儀FF的人加入引經據典相壓
5.雙方互相嘲諷、對罵
6.旁觀者越來越多
7.漸漸覺得無聊
8.結論:各有所好、拍照最好(的確很無聊~~)

人爭一口氣、佛爭一爐香;你們如果先把別人的旗幟踩在地下,要對方和你一起踩,再同意說「現階段沒有更合適的旗,其實你掛它也沒錯,我也還在掛」,這樣的方式永遠不可能和平共處、理性討論的。人心的狹隘,豈只反應在「有」的一方?

PS.大部份「擁」APS的,都是「有」APS、用得還不錯的人,我稱他們為“務實”,你也可稱之為“麻木”;「擁」FF的是那些人呢?我也不太清楚,各位就自己回答了!


推薦者: the4x

窮光棍


網路會員

405) 2006/08/05 14:43 
> 「擁」FF的是那些人呢?我也不太清楚,各位就自己回答了!

偶來搶答~ 偶是擁 FF 的, 偶沒有 FF 也沒有 APS 也沒有 4/3 只有 DC 也沒有 camera phone~ 我用 DC 用得還不錯~ 我務實嗎?  ^___^

iskay


網路會員

406) 2006/08/05 14:50 
J兄~
其實支持APS的人應該不多!
如果不久後,N的FF也推出,再沒多久便普及(包括價格普及),
我相信用APS的人數會銳減,包括原本所謂的APS支持者!
今天會有這樣的局面,正如INAX兄一針見血所言:
『硬要把原本是對的事 , 講到原本會得到別人認同的話變成讓別人反對 ,』
這包括所謂FF支持者,對所謂APS支持者說的話!
推薦者: aniceb2k

窮光棍


網路會員

407) 2006/08/05 15:04 
> 『硬要把原本是對的事 , 講到原本會得到別人認同的話變成讓別人反對 ,』

我道覺得這還不是主因~ 主因在於... APS vs FF = Nikon vs Canon 啦~ ^^ 表面上是爭 APS/FF 其實骨子裡是爭 Nikon/Canon~

推薦者: iskay, cryang

iskay


網路會員

408) 2006/08/05 15:11 
窮兄~
其實還是有關係~
本來C、N的用戶都心知肚明對方比起自己的優勢在哪,
但『硬要把原本是對的事 , 講到原本會得到別人認同的話變成讓別人反對 ,』後,
就...............
推薦者: chang1030, 大野狼

jf_hong


網路會員

409) 2006/08/06 00:56 
其實支援APS的人應該不多!
如果不久後,N的FF也推出,再沒多久便普及(包括價格普及),
我相信用APS的人數會銳減,包括原本所謂的APS支援者!
===========================================
關於此點我有點不同的看法,APS於廣角而言是非常不利
但相對的望遠端卻有著x1.5左又的超能力這對於一些
大砲族而言意謂著花更少的代價,達到打遠方的目標
試想一支600m/m f2.8 的鏡頭會有多大多重多貴
如今只要花400m/m f2.8的錢就能得到600m/m f2.8的效果
甚至於解析度由於只用中央aps範圍而得以提升
應此對於這些人aps還是有其致命的吸引力
因此如果其畫素密度如能再提升且不劣化
個人跟全幅都有存在的價值而不一定要誰淘汰誰
如果是我的話就希望同時擁有兩者取其長而用之

iskay


網路會員

410) 2006/08/06 01:05 
同意JF兄409的看法~
不過您說的其實跟我的說法並沒衝突!
會用到400以上超長焦的,畢竟是少數人啊~
其實所謂的解析度,在像素密度相等的情況下,
FF裁切後的解析度其實跟APS中央是一樣的!
除非APS能在像素密度上超前FF,且又能兼顧純淨度,
否則即使在長焦應用上,贏FF的只是省去事後裁切的手續!
當然,對某些人來說,這個省事的好處很重要!
就像我~呵呵~

窮光棍


網路會員

411) 2006/08/06 01:11 
可是, 當 FF 已經 [普及(包括價格普及)] 的時候, 就是與 APS 價差不大了呀~ 那只要 FF 機身有裁切 APS 模式可以高速連拍, 不是一台 FF 抵兩台 (FF + APS) 用了嗎? 噢, 不對~ 兩台可以裝兩支鏡頭, 一台永遠抵不了兩台~ >.<
推薦者: iskay

jenhoxen


網路會員

412) 2006/08/06 01:57 
FF裁切後的解析度其實跟APS中央是一樣的!
除非APS能在像素密度上超前FF,且又能兼顧純淨度,
否則即使在長焦應用上,贏FF的只是省去事後裁切的手續!
當然,對某些人來說,這個省事的好處很重要!
--------------------------------------------------------------------------------
是的,的確可以自行裁切;但一台沒有可選擇中央部分的FF機(直接設定1.5或2X裁切),意味著您必須多帶一倍的儲存媒介,多花一倍的存取時間,帶回一半不要的東西再丟掉。
推薦者: iskay, the4x

窮光棍


網路會員

413) 2006/08/06 05:40 
天亮了, 來多嘴一下~ 檔案的大小與面積成正比, 所以是必須多花 1.25 或 3 倍 (1.5 或 2X 裁切) 才是哦~ 真的差很多吼~

chang1030


網路會員

414) 2006/08/06 09:26 
FF..作到像素密度跟aps,1200萬像素一樣
又擁有三倍高速裁切功能...即可等同aps機
嗯嗯~拭目以待

當D2x D200問世後
a100及D30相繼推出
下一台aps機的規格及價格該怎麼定
也蠻令人好奇的
如果上述無敵FF上市...價格僅4-5萬
那aps還有開發的可能跟必要嗎....
我預測近則一年...慢則兩年
aps機勢必全面停產....因為沒有生產價值了....

jm1943


網路會員

415) 2006/08/06 14:16 
Nikon的粉絲,如果真的粉不爽,可以試試,無痛轉Canon,方法如下:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=164&t=192895&last=1513775

輕鬆一下,暫停一下Nikon董事會,貼些好圖來解悶吧!

jf_hong


網路會員

416) 2006/08/06 17:24 
>如果上述無敵FF上市...價格僅4-5萬
那aps還有開發的可能跟必要嗎....
==========================
但訴如果說千萬畫素像D200的品質甚至更好
如果只賣d50的價錢我相信還是會有市場
至少我就會再敗一台,畢竟4-5萬對一般人
而言也不算小錢至少跟一萬多差兩三倍耶!
我不敢樂觀認為一年...慢則兩年aps機勢必全面停產
廠商錢還沒撈夠不可能那麼笨,君不見aps專用鏡頭方興未ㄞ嗎?

推薦者: iskay

jf_hong


網路會員

417) 2006/08/06 17:42 
記得小弟多年前在一家影像處理公司任職
第一次接觸的dslr,是kodak dc460
那是一台採用nikon f90x機身加kodak
600mp的數位機背的龐然大物儲存用hd
而且才幾百mb,價格卻高達70萬nt
您說恐不恐不當初誓言只要少一個0
就要不惜血本敗下去,結果這麼一等將近十年
到上個月才花了一萬七買下同為600mp
的nikon d50,價錢確差了幾十備倍真是不甚稀噓哦
數位影像近步實在太驚人啦!

chang1030


網路會員

418) 2006/08/06 18:07 

要更好的千萬像素感光原件...
價格勢必不可能low這麼多
sony的a100..2萬6
再低下去就沒利潤了
更何況nikon的CCD還要跟別人買

600萬像素也已經夠用了...一般user用千萬像素
是一種浪費....

inax.tw


網路會員

419) 2006/08/06 19:32 
600萬像素也已經夠用了...一般user用千萬像素
是一種浪費....
-------------------------------------------------

不是要找您的碴 , 而是提出一些自身的經驗來分享 :

記得我朋友買 sony 第一台(好像是)300畫素的p1時 ,
店員也說300萬很夠用 ,
我同事買pentax s4的時候 ,
爬了一堆文也說400萬洗4*6已經很夠用 , 不必買s5(好像是) ,
我自己買 sony v1 500萬畫素也覺得很夠用 ,
等到覺得500萬不夠用時 (用acdsee稍放大覺得很粗) ,
用了d50覺得600萬也很夠用 ,
我想哪天我買的起 DnXs (n>3) 時 ,
我就算只洗4*6 , 我也會覺得小於 DnXs 的畫素都 "不" 夠用 ,
覺得夠用了嗎 ??
試著把開慣的"蛇吠鑼"換成夠用的matiz就知道了 .....

窮光棍


網路會員

420) 2006/08/06 19:40 
夠不夠用是隨人需求的咩~
我也覺得 600 萬夠用了~
Cefiro 要 3.5L 的才夠用吧~
推薦者: iskay
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