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哈哈...我就是怕p大您多說了
加大CCD到1.1或1.3x....
是阿...真是個好辦法
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>>很遺憾你還以為 等校焦長完全=實際焦長 >>看來要多了解一下這方面的知識了,在了解之前的確先不要多說比較好 沒被台中的minipai大海K算你走運，當初我跟你持一樣觀點，在本版吵到昏天黑地你不知道哦？最後顯然這個「感官問題」是經不起學理論証的，FF及APS等效焦長所差者，惟【變形】耳！12mm的鏡頭，控制變形不如18mm容易，就這樣。 >>但是別忘了,需求高的還是大有人在 >>下次在說APS夠用時,要先知道對方的需求是哪個等級的喔 >>不然對FF用家推APS,就貽笑大方了 唉！龜笑鱉無尾....135鏡頭的變形、CMOS色澤/影像的薄弱，135FF拍的商品照在Phase One數位機背的面前，我不好意思說算個（屁）啦，至少就像→學生的習作對上專業製作的廣告，質感能比哦？既然人上有人 、天外有天，【FF用家】有啥好跩的？ jenhoxen修改於2006年08月04日01:08
推薦者: the4x |
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>>很遺憾你還以為 等校焦長完全=實際焦長
>>看來要多了解一下這方面的知識了,在了解之前的確先不要多說比較好
沒被台中的minipai大海K算你走運，當初我跟你持一樣觀點，在本版吵到昏天黑地你不知道哦？最後顯然這個「感官問題」是經不起學理論証的，FF及APS等效焦長所差者，惟【變形】耳！12mm的鏡頭，控制變形不如18mm容易，就這樣。
>>但是別忘了,需求高的還是大有人在你就是多花了幾萬塊嘛
>>下次在說APS夠用時,要先知道對方的需求是哪個等級的喔
>>不然對FF用家推APS,就貽笑大方了
唉！龜笑鱉無尾....135鏡頭的變形、CMOS色澤/影像的薄弱，135FF拍的商品照在Phase One數位機背的面前，我不好意思說算個（屁）啦，至少就像→學生的習作對上專業製作的廣告，質感能比哦？既然人上有人 、天外有天，【FF用家】有啥好跩的？
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感官問題?我看他當時是沒遇到我才沒被海K
等校焦長與實際焦長是根本上有差異的
簡單來說,F828的等效焦長看過沒有?
他焦段必須乘上4倍,絕對把這個差異發揮的比APS1.5倍還大
F828的50mm跟5D的50mm
只有變形的差別嗎?
是嗎?
還需要我找來一台F828拍個50MM的等效焦長 VS 5D的實際焦長嗎?
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唉！龜笑鱉無尾....135鏡頭的變形、CMOS色澤/影像的薄弱，135FF拍的商品照在Phase One數位機背的面前，我不好意思說算個（屁）啦，至少就像→學生的習作對上專業製作的廣告，質感能比哦？既然人上有人 、天外有天，【FF用家】有啥好跩的？ --------------------------------------------------------------------------------------- 對~說的對極了 所以FF的用家不應該在120機背面前跩畫質 APS的用家不應該在FF面前跩畫質 DC的用家不應該在APS面前跩畫質 手機拍照的也不應該在DC面前跩畫質 你能懂就好,不要FF就拿120來壓 卻獨跩APS, 非要把排老三的講得 "上不輸FF與機背 下壓DC,狂贏手機" 這樣就很有問題了^^ p990911修改於2006年08月04日01:24
推薦者: aniceb2k |
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No,no...誰說APS「上不輸FF與機背」來著？從頭到尾，我等只認為：賣13萬台幣的D2X比上22.5萬的1DsMII（全講水貨吧，不然都比公司貨也行，反正就差45%），畫質的些微差異可以容忍，買了1DsMII也沒佔到多少便宜，還要放棄D2X的快速反應/相對輕便等長處，在這種狀況下，做APS/買APS是明智的，至少現階段FF沒那麼了不得、暫不出APS也不是什麼十惡不赦之罪！ jenhoxen修改於2006年08月04日01:43
推薦者: the4x |
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這就是好笑的講法了,誰說D2X比上1DsII的畫質叫作"些微差異"
買了1DsII就沒佔到什麼便宜?
D2X輕巧在哪?感光元件不到大兔一半,機身有小多少?
快速反應在哪?降成680萬畫素來換,然後也才跟800萬的小兔同速度?
畫質的純淨度差了那麼多,畫素差了那麼多...每支鏡上去都還要乘1.5
再看到大兔接個85F1.2 24F1.4,那種完全發揮的成相效果...
這種情況下我覺得買FF是明智的,當然如果預算不夠的話你就會說服自己買D2X也很划算
但是對預算充足的用戶來講,至少現階段APS已經無法達到要求
不出FF機當然不是什麼十惡不赦的罪,但是他們就會選別家買,簡單
啊你能接受或是預算不夠就買APS,也沒什麼不好
就像你總不能勸用DC的用家都花好幾萬去買APS來用吧
原因也是一樣
啊就需求不到預算也不到,就用DC有什麼不可?
何必一定要把DC說的比APS划算,把APS說的比FF划算
結果都是:反正便宜的總是比較划算
愛用自己的相機就好,何必非把自己的階層說的最划算?
推薦者: Bikeman, web101, aniceb2k, inax.tw |
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看完收工. |
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FF及APS等效焦長所差者，惟【變形】耳！12mm的鏡頭，控制變形不如18mm容易，就這樣。 ------------------------------------------------------------------------ 關於這點，有個問題想請教前輩們： C家10-22的變形比17-40 L小(Photozone tested) 但10-22接20D，17-40 L接5D， 拍出來的開闊感受卻是17-40好， 而且10-22的透視感不那麼自然... 所以，想請問這個焦長問題的結論究竟為何？ 還有...D2X好像也是用CMOS........ iskay修改於2006年08月04日09:57 |
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C家10-22的變形比17-40 L小(Photozone tested)
但10-22接20D，17-40 L接5D，
拍出來的開闊感受卻是17-40好，
而且10-22的透視感不那麼自然...
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鏡頭質素有分別. 焦距跟自然不自然無關. |
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不過是一二十萬的小玩具 這麼認真幹麻阿!? ^^ 那一台看得順眼就用那一台! 口水這麼多!? job123456修改於2006年08月04日12:16
推薦者: hikari121 |
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透視的問題如果想不通我可以提一個建議
1. 找一台5D
2. 用17-40/4 的30mm拍一張(FF)
3. 用17-40/4 的20mm拍一張，然後用軟體裁切中央部分使其範圍等於FF的視野(1/1.5=APS)
4. 兩張相片用軟體縮到同樣大小後，比較透視與變形的差異
這樣就可以理解啦 |
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>>還有...D2X好像也是用CMOS........ 對啊,習慣了現在Nikon的色彩,無意中翻出以前D1X拍的相片（洗出來的實體相片）一看，CCD拍的顏色還真是濃！記得那時D1X去比Kodak那台F5改裝的600萬畫素機子（叫760嗎？抱歉已忘了）顏色其實是差一截的，Kodak CCD的顏色更好（應該說是Kodak整套色彩軟硬體好才對~~）但當時只覺得是「接近正片」而已！ 所以，我個人是覺得，經過兩三年的數位影像環境，人的感官習慣已在不知不覺中被改變了，而且是有點「向下相容」→否則回頭看舊東西何以驚豔？ jenhoxen修改於2006年08月04日13:00
推薦者: iskay, the4x |
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恩 感謝各位的意見～
其實兩顆我都有，現在也還在用！
只是我用的是APS機，以往只覺得在焦段上有差別，
另外，17-40在顏色、反差、操作質感上勝出～
但其實10-22的解析度並不輸17-40，而且有用UD！
後來看了5D＋17-40廣角端照片後，
發現真的有差...
當然也許機身差異也應算在內...
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部落格(1)
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No,no...誰說APS「上不輸FF與機背」來著？從頭到尾，我等只認為：賣13萬台幣的D2X比上22.5萬的1DsMII（全講水貨吧，不然都比公司貨也行，反正就差45%），畫質的些微差異可以容忍，買了1DsMII也沒佔到多少便宜，還要放棄D2X的快速反應/相對輕便等長處，在這種狀況下，做APS/買APS是明智的，至少現階段FF沒那麼了不得、暫不出APS也不是什麼十惡不赦之罪！
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1.為什麼不拿D2X跟8萬的5D比?5D還贏個輕便又便宜，至於D2X的速度則是云云眾生最不需要的
2.如果兩者的畫質差異也可以容忍，那用DC拍的也可以將就了
3.如果現階段不出FF也不是什麼十惡不赦之罪，那以後永遠都不必出，消費者也無所謂了....
推薦者: p990911, chang1030, Bikeman, aniceb2k |
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以，我個人是覺得，經過兩三年的數位影像環境，人的感官習慣已在不知不覺中被改變了，而且是有點「向不相容」→否則回頭看舊東西何以驚豔？
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這......真的是一針見血...
其實期待N出個FF，也是希望有機會看到N的廣角鏡群，
能在DSLR時代綻放光芒！雖然有人說這已經不錯了...
可是，畢竟武功的部分是被封印住的，
不然就是12-24之類的有點像過渡產品...
個人是已經進入C家了，但還留著N的幾個鏡頭不肯脫手，
就是不能忘懷N在風景、文物攝影上，
那種強烈、濃郁的感受...
有人說，那不會用底片機喔！ 啊我就已經習慣數位的方便了ㄇㄝ～
推薦者: chang1030, aniceb2k |
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這點我同意... aps的色彩穩定性不如FF FF不如機背..... 12mm的鏡頭，控制變形不如18mm容易 這就是aps最大的缺憾...幾乎無解 等校焦長跟實際焦長 這會淪為感官之爭 會有爭論也屬正常 即便科學辨證是等於 但在感官上卻還是感覺有不同 這就讓各位去感覺囉.... 所以我不願意為H大po圖的原因在此 說FF多好或不過爾爾...都對 我是用了FF之後就不可能再回到aps了 就像享受數位的便利後...底片機的灰塵就一天比一天厚了.... 唉!人的欲望與需求無止盡 chang1030修改於2006年08月04日15:54
推薦者: p990911, aniceb2k |
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唉！龜笑鱉無尾....135鏡頭的變形、CMOS色澤/影像的薄弱，135FF拍的商品照在Phase One數位機背的面前，我不好意思說算個（屁）啦，至少就像→學生的習作對上專業製作的廣告，質感能比哦？既然人上有人 、天外有天，【FF用家】有啥好跩的？
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FF用家哪有在跩? 只是你自己自卑心作祟吧?
呸, 酸葡萄.
推薦者: p990911, fisher yu |
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唉！龜笑鱉無尾....135鏡頭的變形、CMOS色澤/影像的薄弱，135FF拍的商品照在Phase One數位機背的面前，我不好意思說算個（屁）啦，至少就像→學生的習作對上專業製作的廣告，質感能比哦？既然人上有人 、天外有天，【FF用家】有啥好跩的？
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照你這種邏輯，那D2X,D200,D70...豈不是連（屁）都不如!
推薦者: web101 |
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這就是好笑的講法了,誰說D2X比上1DsII的畫質叫作"些微差異"
買了1DsII就沒佔到什麼便宜?
這點j兄沒說錯阿
在日本之前5D的測試解析度上1dsii與d2x本來就所差無幾阿
倒是d2X與5d的差異蠻大的
這個月的評測出來還是一樣結果阿
1DS II >D2Xs> 5D 參閱digital camara page70
這結果不是大家都知道?
推薦者: the4x |
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等校焦長跟實際焦長
這會淪為感官之爭
會有爭論也屬正常
即便科學辨證是等於
但在感官上卻還是感覺有不同
這就讓各位去感覺囉....
所以我不願意為H大po圖的原因在此
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既然無法用實際的圖像為自己論點立證的話, 那還大言不慚的說那麼多幹嘛? 偶對FF也好APS也好並沒有什麼意見, 其實也蠻期待平價FF的出現. 但是像這樣子的爭論已淪為意氣之爭, 再口水下去已沒有意義了, 還是不要淌混水好了. 套job123456大大的說法"不過是一二十萬的小玩具 這麼認真幹麻阿!? ^^
那一台看得順眼就用那一台! 口水這麼多!?"
以上
推薦者: the4x |
