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論壇主選單 > 器材版 > Nikon 出全幅機有譜了 !
作者  
討論話題
 

小柯


網路會員

2006/07/06 11:49
器材: Nikon 尼康 其他
根據南方都市報獨家訪問Nikon中國公司總經理御給伸好,
其中一段對話,透露出Nikon正在研發全幅的DSLR :
【南方都市報】:
「目前,尼康在產品更新速度,性能指標上似乎不如對手佳能.對於尼康數碼單反相機的技術和產品,您如何評價?對於不足,又有什麼改進措施?」

【御給伸好】:
「首先,尼康的技術發展並不比佳能落後,大家的發展速度基本相同。相比之下,尼康數碼單反相機的優勢在於鏡頭,在鏡頭的構造和使用便利方面我們更佔優勢,尼康的尼克爾鏡頭成像質量好,口碑佳,在全世界銷售出3500多萬支,擁有廣大的消費群,未來我們還計劃將更多的鏡頭優秀優勢技術融入到數碼應用鏡頭中。
佳能近年來將數碼單反相機發展的新思路放在全畫幅上,我們也在對此進行大力開發,並會根據市場需求相應推出產品。」

liliangpohsiou

部落格(1)
網路會員

321) 2006/08/03 09:22 
或許在未來CCD的問題解決了,
也開發及上市了足夠數量的新鏡頭(適合135片幅).
Nikon也出135幅DLSR了說不定.
----------------------------------------------------------------
NIKON有在開發及上市適合135片幅的新鏡頭嗎?有嗎?
記得應該是沒有,反而是在一支一支的停產哩....

ivanshen


網路會員

322) 2006/08/03 10:15 
大家別鬧了  等出來 去買就行啦
推薦者: job123456

josefhsu


網路會員

323) 2006/08/03 11:14 
畫面邊緣=焦外?


推薦者: the4x

Green Original


網路會員

324) 2006/08/03 11:35 
不是有支新的105micro?
或許可以適合135-DLSR.
如果都沒有, 不難想像Nikon開發135-DLSR的意願..

鏡頭只是條件之一, 還有感光元件要處裡呢.
135-DLSR對Nikon來說還有些路要努力.
但是在這之前, APS-DSLR應該是合理的解決方案.
當然要要說DC所取的中間畫質更好. 但是這是合理DSLR解決方案嗎??
我認為未必...P大認為呢??
Green Original修改於2006年08月03日11:41

chang1030


網路會員

325) 2006/08/03 12:19 
喔~我如果跟你一樣就糟糕了^^

拿機背圖說甚麼呢....
即便135FF開發完成至完美無缺
其質感依然輸給機背....
所以我又惹你討厭了
你說....你可以理解Nikon目前的邏輯.
       或許在未來CCD的問題解決了,
       也開發及上市了足夠數量的新鏡頭(適合135片幅).
       Nikon也出135幅DLSR了說不定.
這段話出現兩個錯誤.....
第一FF-CCD的問題永遠解決不了
總是一堆人會拿來跟機背比...而且超嚴格的檢試
第二.DSLR的開發速度會遠遠超過新鏡頭的開發(我是指頂極鏡喔)
所以要等開發及上市了足夠數量的新鏡頭(適合135片幅).
再出FF...也是不合乎邏輯的

APS-DSLR發展到現在是成熟了....
也到了一定的瓶頸了
千萬像素...夠了...也夠便宜了當a100出現
再增加像素,製程改變....成本會再增加
而對畫質的提升有限


chang1030修改於2006年08月03日12:23

iskay


網路會員

326) 2006/08/03 12:39 
如果都沒有, 不難想像Nikon開發135-DLSR的意願..
-----------------------------------------------
坦白說 並不覺得N無開發FF的意願!
再說APS是最合理解決方案,解決什麼?
邊緣畫質? C家頂級鏡也非數位專用!也不能說C不重視邊緣畫質啊!
也不是說C不重視FF感光元件的問題啊!

推薦者: p990911

Green Original


網路會員

327) 2006/08/03 12:42 
都已經討人厭了, 也不會遭到哪裡去了, 大概就一樣糟而已.

APS在畫素上感覺上是到了瓶頸, 不過再高畫素下去的意義為何??
動態的部份是不是可以在努力一下??

我想說的是Nikon應該會有是當的配套或是條件才會進入135-DLSR.
什麼時候.. 我提的CCD跟鏡頭只是我當下的想法.
有瑕疵是一定的, 因為我不是器材高手...哈~~

機背是用在120機上吧? 或是45機...
但是她的感光面積就是相當一般120的645, 66, 67等等的面積?
應該也只是截取中間部分面積吧....

對於120來說, 不就是120級的APS(這個說法不知道會不會被看懂)

對我來說沒有所謂的"全幅"的事情.
我覺得應該把數位的感光面積另承系統來看待...
到後面就剩下適合的問題了....

iskay


網路會員

328) 2006/08/03 12:49 
恩 綠兄~瞭解您的意思~
只是,我覺得N不太可能等到鏡頭(尤其是頂級鏡),
大幅變動為專為FFDSLR設計時,才推出FF機!
我只是想說:用目前N家135鏡頭的狀況來推斷N是否推FF,
可能不太恰當,因為實在太慢了!
再說N的APS專用鏡吧!除了17-55 2.8,
還有什麼是堪稱高級鏡的? 12-24可能很勉強...
APSDSLR也很多年了不是嗎?
iskay修改於2006年08月03日12:54

jenhoxen


網路會員

329) 2006/08/03 14:24 
P兄:

看了你的319條發言,我覺得其實也沒有什麼可討論的了,你就堅持你認為對的觀念吧!

jm1943


網路會員

330) 2006/08/03 14:28 
已Nikon的定焦鏡或是金環大三元的標準來看DX,大概只有17-55f/2.8勉強撐住
但是也有不少DSLR時代的新進弟兄,用12-24也玩的很高興哩!
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=164&t=169576&p=1
推薦者: iskay

p990911


網路會員

331) 2006/08/03 14:58 
畫面邊緣=焦外?

----------------------------
一般來說焦外不一定=畫面邊緣(可能景深很淺,中央稍微外圍就已經模糊了)
不過畫面邊緣通常=焦外(相對於焦內,除非是廣角景深範圍很大)
你取景最好是能用到畫面邊緣的對焦點(事實上機身對焦點也沒有安排在畫面邊緣的)

所以你說畫面邊緣=焦內 畫面中央也=焦內 整張圖完全沒有焦外?


p990911


網路會員

332) 2006/08/03 15:04 
jenhoxen兄:
  的確沒有什麼好討論了,我就有朋友認為大兔畫面邊緣一片模糊,不如他小DC的畫面邊緣有利用價值
  我也是覺得跟他沒有什麼可以討論的,就繼續堅持我的大兔,讓他也繼續堅持他的DC嘍
  各有所好,J兄也可以繼續堅持APS

p990911


網路會員

333) 2006/08/03 15:14 
看不出chang1030大有什麼令人討厭的地方
是說出了事實嗎?
而且要說APS畫素已經夠用,在上去要努力動態範圍
實在是睜眼說瞎話
1000萬畫素怎麼會夠用?那麼FF隨便就17MP又怎麼說?

而120的APS跟135的APS是完全不同的效果(非指解析度)
空間感與立體感層次都好太多了
所以不能說因為120不是全幅,就說APS也是另成系統
這是兩件完全無關的事
APS就是135全幅的裁切,完全不是什麼新的系統

器材本身也沒有什麼適合不適合的問題
對廠商來說就是成本與研發技術的問題
對消費者來說就是價格與需求的問題

"從來沒有過因為片幅縮小而比較適合使用的
只有因為片幅縮小價格比較好控制,讓消費者比較買的起這樣的問題而已"

kenkuo2006


網路會員

334) 2006/08/03 15:22 
既然N家這麼不爭氣!

那我決定出走Canon了!

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=164&t=192895&last=1506206

iskay


網路會員

335) 2006/08/03 15:27 
目前機背不是120的FF,原因在哪??
難道是因為只要是FF,就不是合理解決方案?
還是成本與技術問題!
也許不用幾年,就會有全幅120機背!?
推薦者: p990911

Green Original


網路會員

336) 2006/08/03 15:50 
"從來沒有過因為片幅縮小而比較適合使用的
只有因為片幅縮小價格比較好控制,讓消費者比較買的起這樣的問題而已"
==========
120機的機背適合這個理論嗎??
它不是"裁切"而來嗎??

我提出在數位沒有所謂全幅的想法.
是因為感光元件本身就有大小之分.
既然有人拿出120機背(大過135)來說.
那麼是不是可以理解一下在8x10, 4x5, 120, 135, APS焦段上的異同??
45不是810的裁切嗎?
120不是45的裁切嗎?
135也可以120的中央裁切來.
APS....不說了.

本來每一個系統都應該被獨立看待.
數位不管任何因素, 成本, 價格, 技術, 等等..
都已經逐漸的自立於銀鹽系統之外.
為什麼還要全幅全幅的限制數位的發展.

說回來要爽度, 要視角, 不怕花錢, 不怕麻煩.
您大可以從120, 45, 810入手.
何必屈就於小小的CCD?? 或是135的片幅??

數位的動態已經有長足的進步. 但是似乎還有空間.
在一味的追求畫素之下, 動態難道不重要?? 色彩難道不重要??
排除照片的內容外, 一個影像的品質難道只有畫素可以追求??
萊卡蔡斯的鏡頭除了解析度以外, 色彩難道不是強項??
甚至萊卡蔡斯的鏡頭在解析度上, 有時還不是日本鏡頭的對手.

120全幅?? 多大叫做120全幅?? 645, 66, 67, 69, 612???

時代在改變, 攝影環境也跟著時代在變遷.
Nikon的觀念也會變. 是不是要出135幅DSLR.
我們也就是等著, 看著. 討論著, 吵著. Nikon也不會明天給解答.
說真的給了解答大家也是半信半疑.
Green Original修改於2006年08月03日15:54

推薦者: the4x

jenhoxen


網路會員

337) 2006/08/03 15:59 
我其實一點也不「堅持」用APS,如果135FF的代價和現在的D2Xs一樣的話,我應該會買一台;如果有1.5/2X crop,價格在160K左右的話,我還是會買一台。

重點在:FF【不是】有百利而無一害(至少有三害:貴、邊緣畫質不佳、運算處理慢),好像不做FF給你用的廠商都百無一用、罪該萬死;而是事情利敝有多個面相,你一定要歪一邊看,我就偏從反面看,兩人辯個沒完;何必哩?
推薦者: Green Original, KKKGARDEN

Green Original


網路會員

338) 2006/08/03 16:06 
jenhoxen說的, 再同意也不過了.

鷹學行


網路會員

339) 2006/08/03 16:14 
非常贊同Green Original 及jenhoxen 兄的觀點,FF【不是】有百利而無一害,數位沒有所謂全幅的想法.
我手邊也有一堆所謂的FF鏡,但以目前的價位,買全幅相機的機身,是不考慮的.

可悲的


網路會員

340) 2006/08/03 16:16 
以相同沾附塵點的機率比例,FF機是不是要多清1.5倍的塵點(或後製修片處理塵點)??
這樣算不算FF機的壞處阿??
推薦者: the4x
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