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"更何況搞清楚一點
JPG是一種"破壞性壓縮"的格式
說它是設計拿來後製用的
rickylin兄 您用PS的時間也同樣在十年以上
這句話會由您口中說出我是最感意外"
先不說別的,
JPG 的壓縮過程你懂嗎?
懂的話... 應該不至於講出這種話吧. |
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Rick07 兄的文章裡面，從來沒有提到後製不好的字眼，
後製基本上當然比不後製來的好了，這倒是沒什麼好爭議的，
只是說為何 dslr 的照片，為何一定要平平淡淡的，非得經過後製，
否則連某些 dc 的色調都比不過。
沒有後製，dslr 根本就是差勁的相機罷了......。
該不會買了貴貴的 dslr ，近十萬、十幾萬的機身和鏡頭，
為的就是強調：「我的後製就是比你的底片機、dc 容易」吧.......>_<
rickylin 大大所參考的連結，是一個後製很棒的例子，
但一張圖要花五個小時處理，一般人不但沒必要，應該沒有這個功力和時間吧。
假設有 artdesigner 大大這種後製功力的話，以 10d 的機身而言，
不須要 L 鏡、萊卡鏡了，
只須要 普通爛爛的變焦鏡，相信也一定可以後製到非常棒的相片。
這個延申的問題有兩個。
第一：買了貴貴的 L 鏡、蔡頭和普通的廉價鏡，
在 10d 拍出來的原圖都灰灰淡淡的，
一樣都要後製，那買 L 鏡要幹嘛?
是否 L 鏡拍出來的照片，後製只須要 2 小時，
而且廉價鏡，後製卻須要 3 小時。
原來買 L 鏡不是為了要拍出清析飽和、通透的照片，
而是為省那個 1 小時的後製時間。
第二：後製功力不同的人，後製之後的照片也不同，當廉價鏡所拍的照片，
後製的比蔡頭鏡的照片來的好時，高級鏡的用家真的就是該檢討了。
另外實在搞不懂，不過是後製的爭議，怎麼連 jpg 的壓縮過程都跑出來了??
丫不然是怎樣，想要新創一個 jpg 的壓縮演算法嗎?
想要知道 jpg 的壓縮過程，paper 找一找就一大堆演算法，
這種東西都很成熟了，這個也能扯上後製，算是厲害。
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要談後製，不去瞭解JPEG的特性... 唉～白費唇舌...
簡單一句話... 不想後製的，繼續拍正片就可以了，不用轉戰數位影像～ |
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為何不想後置
不能玩單眼數位不解?
玩攝影有這拘僅嗎?
讓懂的人去玩後置
不想玩的想體驗數位單眼所帶來的攝影方便
和體驗攝影之美,應該有無過錯才是 |
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因為不後製的人用DSLR之後，會發現幾個好笑的問題
Q. 為何我的DSLR的色彩比DC還爛？
Q. 為何DSLR的反差比較平？
Q. 為何DSLR的寬容度比底片還爛？
Q. 為何DSLR容易過曝？
市面上大部分的DSLR畫值會設計成那樣，因為CCD / CMOS的限制，再依據專業使用上的考慮，竟量擷取更多資料為設計原則... 基本上你必須接受目前的現實，在這個現實下去得到你能做到的最高畫值！
你如果無法接受目前的技術限制，繼續用正片不是就不用煩惱了嗎？等到完美的機子出來再進來吧！ |
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原來理論是這樣歐
要是有一些資深的攝影者, 拿E-1拍攝全無後置
全以攝影技巧拍攝 然後比妳後置還好看看
那就什麼 ??
原來只有會玩後置的然才有資格玩單以數位啊!
以後應該買機器之前 ,最好問一下
妳會不會後置
不會,抱歉不准賣耶
(沒有反對後置,只是說不會後置就不要叫人家玩單眼數位
實在心胸真是狹小!
)
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我那台D100幾乎都拿來隨便拍拍啦
我倒是覺得JPG沒那麼差啦,至少比我以前用的DC都要好
高興的話用RAW,玩玩後製
不高興的話,JPG隨便拍拍
RAW可能三張成功一張,JPG可能五張十張成功一張,不過RAW50張,JPG我可以拍兩三百張咧
即然是"玩"
老子有錢就有資格
爽就好!!!! |
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恩～那可以貼些資深的攝影者沒有後製的圖來瞧瞧...
放到網路上，你必須縮圖和銳利化... 用印表機列印，你必須根據印表機的偏色來修正原檔... 用FDI輸出，請建議一下哪間會準的... 印成一本書和雜誌，你必須再轉成CMYK後修正色調和銳利化...
如果只是"玩"，那就不用來討論這些專業的問題，因為這些根本不重要，爽就好... |
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如果說縮圖也較後製的話
那小地也只能無言(裁切算我覺得還沒話說勒)
在面對超專業的rickylin 兄
小弟真是佩服的五輔頭地
拍攝功力真是好
後置功夫也是絕群
希望你專業的作品 年年得大獎
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"另外實在搞不懂，不過是後製的爭議，怎麼連 jpg 的壓縮過程都跑出來了??
丫不然是怎樣，想要新創一個 jpg 的壓縮演算法嗎?
想要知道 jpg 的壓縮過程，paper 找一找就一大堆演算法，
這種東西都很成熟了，這個也能扯上後製，算是厲害。"
唉...
扯上 jpeg 壓縮的可是那位 Rick07,
所以你要問他幹麻要扯自己不懂的東西出來多嘴,
有幾分重就講機分話呀,
恩, 要知道 jpeg 的壓縮過程, paper 找一找就好,
也是啦, 那請去找一下,
希望你明天就能夠寫一套 jpeg 壓縮程式. |
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"如果說縮圖也較後製的話
那小地也只能無言(裁切算我覺得還沒話說勒)"
rickylin 講的明明就是 "縮圖和銳利化",
怎麼變成只有縮圖了?
倒是你講的
"要是有一些資深的攝影者, 拿E-1拍攝全無後置"
拍的圖在哪邊呀? |
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Cudacke兄
沒說,代表小弟承認他是後置的一部分
沒人說後置不重要
但是不會後置不准使用單眼
你們的心胸也夠狹小哦
^^
這就好像會修車的人
才准開車一樣
當然賽車手對車子的理解越多絕對越好
但是當有人說
他會修車會保養車子卻不準不會保養的人開車上路.
小弟覺得該仁兄的心地的確夠小~
那位人兄應該 會保養且懂維修的人
" 將有機會" 將車子駕馭更好,妳越了解妳開車技術將更好
是有機會,不是絕對
反過來說,不代表不懂的人
沒機會,將車子開的如行雲流水
謝謝~
............................................
至於網路上的好作品
自然,不會留原始檔給你們看.
不然,如何證明製作財產權啊!(幾乎所有網路世界的朋友都是如此,測試圖檔除外)
至於你說小弟在哪位朋友家看到不錯的原始檔
妳就當作小弟在放屁吧~
(我想我那各朋友應該不會讓小弟直接用原始檔上傳)
...........................................
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ps:小弟和我那各朋友,倒是不喜歡銳利化
但是幾位朋友 都知道後置
也做過 作出相當討喜符合一般大眾口味的圖檔
不過 遇到某些鍾於拍攝當下的原味和感覺的圖片時或是每個人的獨創或是堅持時
就會決定不採用銳利化 加色濃 調gamma 對比亮度......等等後置動作
但不代表 別人不准後置.
以汽車來比喻相機 :就像有台有 手自牌 操控模式的車子
有時駕駛 操控會只使用 自排操控,單純的只想下午開開車
享受汽車駕馭的舒暢感
但是,當這位駕駛他開這趟車子出去別有目的,想"飆快" 想看人家 "山卡" 或是說 比賽(racing)時
不用,該車主應該將手排模式摸熟
讓他的車子在他操作 手排模式下 能超越自牌模式 才會略為對不起妳的車
(不過
不是每個駕駛技巧都能身任 切換檔位
若他切換的時機點 不比自牌電腦系統判斷好
此時 此位駕駛的能力不在切換檔,他應開將他的心力
盡力 放在自排模式 拿捏 煞車油門 讓過彎時以最穩的軌跡操控想辦法咬緊對手)
而車子 只是用來比喻相機
後置,算是使用相機的部分
但不會用的人,自然應該也是有權利使用單眼數位!
只是他交給機身電腦作演算罷了(若他是用jpeg拍攝的話)
但是兩種使用族群方式
應該不是相限制對方不准使用
而是每一方,都有他的玩車之道
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手排操控模式 懂維修汽車
重要嗎?
對賽車手 幾乎是必備重要的知識
但是不懂的人,也有機會成為賽車手
只是機會 比較渺茫
但是懂的人 都人人成為賽車手嗎?
不盡然,他可能只是一位技術高超的技師
(當技師不好嗎?不重要嗎?
沒人這說:看看日本伊些達人對自己專業的堅持)
而你玩單眼數位
試想當賽車手 還是想當技師 或只是想下午休閒的載著女友只是想開車出去兜風
就看你者麼想者麼定為你是哪種人
(台階街頭 不少法拉力載著妹妹 在擁擠的台北街頭
妳認為他那駕駛想享受的是什麼??)
每個人有沒個人的看法玩法
不必侷限人家怎麼作,除非因為他的自由限制了你的自由
妳選怎哪種開車法,就由你自己選擇了
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"但是不會後置不准使用單眼
你們的心胸也夠狹小哦
^^"
誰說不會後製不准使用單眼?
偶說的?
哇勒, 偶根本沒說沒後製不准使用單眼呀,
到底誰心胸狹窄呀!
偶沒講過的話,
你都要應塞在偶嘴裡呢!
"這就好像會修車的人
才准開車一樣
當然賽車手對車子的理解越多絕對越好
但是當有人說
他會修車會保養車子卻不準不會保養的人開車上路.
小弟覺得該仁兄的心地的確夠小~
那位人兄應該 會保養且懂維修的人
" 將有機會" 將車子駕馭更好,妳越了解妳開車技術將更好
是有機會,不是絕對"
這段廢話偶就不針對內容做回覆了,
因為根本文不對題,
開板人所抱怨的是,
為什麼數位單眼沒有後製看起來就很平淡,
甚至連 DC 都不比不上,
事實上是不懂後製的人在 "抱怨沒人(東西)幫他們後製".
至於沒圖呢,
那就不用多說了,
加個浮水印不是什麼超級高難度的動作,
留原檔這檔事偶也做過,
就不用在這邊跟偶盧什麼智慧財產權的問題.....
這邊有人去網上查查看看 paper,
就確定可以了解 JPEG 壓縮過程,
像加浮水印這種抓程式就可以做到的事情,
很簡單啦, 覺對不會比上網找 paper 了解 JPEG 壓縮過程來的難.
ps. 什麼不加色不調gamma 對比亮度,
這完全是個人喜好的問題,
使用者爽就好, 要照黑白都沒人要管,
在這邊講這個只是文不對題而已. |
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Cudacke 兄
五指是就中途每位仁兄說的話 :作回應 我沒有回應你說的話
關於文不對提:只是中間提到後置重要性("重要" 不等於 "必須" )
所以 關於小弟的屁文 不是說給你聽的 請你不會對號入座, 謝謝!
連比喻都不懂 小弟只能說
什麼樣水準的人 玩什樣的鳥
(不好意思 這句話是說小弟自己也不用對號入座
我是說懂 前置工作的有他們的玩法
等後置的後置的玩法)
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終身 VIP
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基本上這個話題火氣已經太大
已經有點失去討論的意義了
至於有人質疑我不會Zone System？有沒有進過黑白暗房？沒有後製經驗？
或懂不懂JPG 的壓縮過程？還是我到底有沒有國小畢業?懂不懂26個字母?
諸如此類的質疑我都不予回應
喜歡猜就繼續猜吧....^_^
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市面上大部分的DSLR畫值會設計成那樣，因為CCD / CMOS的限制，再依據專業使用上的考慮，竟量擷取更多資料為設計原則... 基本上你必須接受目前的現實，在這個現實下去得到你能做到的最高畫值！
你如果無法接受目前的技術限制，繼續用正片不是就不用煩惱了嗎？等到完美的機子出來再進來吧！
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rickylin 兄
您這段不就是等於dslr的技術限制? 討論了這麼多天結論跟我講的意思還不是一樣?
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"Cudacke兄
沒說,代表小弟承認他是後置的一部分
沒人說後置不重要
但是不會後置不准使用單眼
你們的心胸也夠狹小哦"
yea. 對號入座.. 哈
不知道到底是誰在那邊拼命對號入座.
倒是圖呢??
"要是有一些資深的攝影者, 拿E-1拍攝全無後置"
說了半天結果連張鳥都拿不出來,
唉.....
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比喻是要打對比方,
不然也是廢話. |
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講這麼多廢話那你懂 JPEG 的壓縮過程嗎?
不然怎麼會講這話?
不懂就不要亂說啦,
明明 JPEG 就可以做到非破壞性的壓縮,
在那邊呼嚨什麼!
連 JPEG 的基本壓縮原理都不懂,
還虎爛, 唉....
"更何況搞清楚一點
JPG是一種"破壞性壓縮"的格式
說它是設計拿來後製用的
rickylin兄 您用PS的時間也同樣在十年以上
這句話會由您口中說出我是最感意外" |
