網路會員
|
ITO兄
請多包函 在台灣就是這樣子
E-1好不好用 就交給歷史去評斷吧
個人只是過客 所看所聞只是片段 所言更不足稱道
Olympus這個公司推出的產品如何 20多年來小弟心底有數
小弟樂於去推廣這新系統給親朋好友 也希望有緣人喜歡它 |
網路會員
|
個人以為,像deshin2這種充滿情緒性的挑釁發言
無論到哪個板都不受歡迎吧
反正這種人到處都有
還是不要隨之起舞,來的省事多了 |
網路會員
|
Digital photography Review 所言
>Phil: Is it enough soon enough to increase "E System" acceptance? Only time will tell.
|
網路會員
|
看了半天，還真不知道 deshin2 是來討論還是來找架吵的？
4/3系統好不好，三年後再來看看就知道...
還有，不要老是以在台灣的狀況來看全世界...
E-1 在台灣賣得不好代理商要負大半責任...
但這並不表示他是一個不堪用的系統...
在台灣真是有個很奇怪的現象..
非主流永遠在別人眼中是一文不值..
似乎只有主流的才算是東西.. @_@a
不信去 minolta, nikon 版看看相同在問 "F100 跟 D7 那個好" 的討論..
在 minolta 版, 有人會跟你說說兩者差別叫你在多比較...
但在 nikon 版, F100 絕對是唯一的選擇...
這就是主流與非主流的差別了，哈～苦笑.... |
網路會員
|
ADI講的內容，讓我思考了一些疑惑。
>就4/3系統而言，OLYMPUS只是自己研發一個新的系統....。開放系統並不會對OLYMPUS帶來利益，反而會使OLYMPUS面臨更多的競爭，...因為N,C 的包袱太重了。
Olymous應該不是要賭N,C會不會加入陣營，而是要利用開放平台，集合力量，去對抗N,C。Fuji和Kodak應該是關鍵，因為這兩大廠也是沖洗的最大平台，結合數位與沖洗的技術結合，更有利於4/3的。
看起來，鏡頭的擴充，可由Sigma、Tamron其他鏡頭廠加入而普及。N,C加不加入，應該不在它的計劃之內。不過，我認為有一些問題在，
1.Sigma、Tamron本來就是鏡頭副廠。與相機廠的關係，類似遊樂器與遊戲軟體之間關係，如果4/3系統推廣不了，那麼他們的加入，也只是有限度的。
2.Fuji和Kodak的態度不明，4/3至今有一段時間，仍未見Fuji和Kodak支援的動作，是各懷鬼胎，還是觀望，很難讓人了解。
>等到4/3平價機出現，一些小缺點剔除，我相信SIGMA會出更多的4/3系統鏡，試想一台30000元的機身+SIGMA平價鏡，我相信市場還是會接受。
如預料的，價格還是最重要的關鍵。市場有限，如何引誘使用者去拋棄原有的系統的優點，加入4/3，價格是唯一可逆轉的地方。
>我覺得畫質的進步應該會是未來DSLR的重點，而非追逐畫素的提高。
>超過500萬畫素，對一般業餘用家而言，已經毫無意義了，
我覺得這是Olympus的利器。萬一4/3有許多相機廠投入了，如何在這之間出頭？Olympus應該是掌握了畫質改善的重要技術。
>APS系統的失敗，也沒有造成當初加盟者的重大損失。同樣的，4/3系統未來如果不成功，頂多也只是OLYMPUS一個人自己玩
應該有損失吧，可能在公司內消化，帳面上的數字，不容易看得出來。
我擔心萬一不成功，Olympus會不會因此銷聲匿跡？
蠻喜歡這家公司的數位相機。 |
網路會員
|
認同Castor兄說的:﹝且還有一點,我相信各位擁護Olympus E-1的大大是因有人在說這台相機的壞話才出來據理力爭,絕非您說的是"E1罵別人的多，還是被罵的多""別老一付哀兵姿態，然後幹一些強盜勾當",這點非常傷人﹞
搞不好有些人只是在櫥窗外遠望，就能夠知道E1是好是壞了，真不曉得那些人拿的是什麼機子(1DS,D2H or 哈蘇還是萊卡什麼頂級機.)，酸葡萄心理的也是一堆，對啦，你的最讚!
奧林巴斯加油!(F2.0 150mm快推出..!偶來了!) |
網路會員
|
JasonLi 兄:奧林巴斯就算系統失敗，賠的很慘，做鏡頭還是一流(跟遊戲商SEGA一樣，退出主機市場，專心做遊戲)，您說是吧?
|
網路會員
|
都快偏離主題，希望大家討論一些相關主題的討論
不要把本版當作吵架版，不曉得中部地區有沒有榮幸，改天可以辦個E1的網聚在中部附近，偶是E1中部地區的..還有人也是嗎?串連串連一下吧QQ" |
網路會員
|
在數位化的時代，堅守CCD等感光元件的規格是無意義。
以前的126.128.110.disc及規格的軟片推出會失敗的原因,
買了相機，買不到軟片，好不容易買到軟片，卻找不到合適的沖洗店（如１３５半格軟片）而一些軟片或沖洗店，因無軟片關係，專家會跟你說該規格相機品質是不好的，所以這些規格的相機都失敗．
但現在數位化，對一些只洗４ｘ６相片的人來說，不論１３５全格或ａｐｓ或４／３規格都巳夠用，感光元件越大只是讓他們更痛苦而巳（越貴及越重）
今天C或N牌的鏡頭接環做的如此的巨大，且是棌用全幅或APS的感光元件，機身的尺寸很難縮小，要變輕，則會變得不耐用。
我認為目前１０ｄ或ｄ７０重量是勉強可以，但對焦太慢且不準，不符合我的需求，且下雨天用起來怕怕的．
感光元件小，相機就可以做的更小，更便宜，更輕量，雖然品質會較差，但是這是個人的需求問題，最近常拿相機，手臂酸的很（拿FM2配24－85加閃燈），要是拿大三元配D1X，我可能要請數天的假來保養手臂。
|
網路會員
|
NIKON在推出F5新一代機皇時
曾經評估使用APS規格
在評估過後
決定放棄APS.使用135(還好是135)
後來推出600I的APS機身.連賣都賣不完一批只好把存貨賣給KODAK做DSLR
CANON 當年也只出個ix lite一下
MINOLTA最敢啦
連機身跟鏡頭都來啦.
Vectis S1 .28~56mm的變焦鏡等4支.
以及閃光燈.
結果現在賣的比135傻瓜機還便宜都賣不完
當年APS可是打著取代135MM底片規格出來的
結果市場在前兩年就玩完啦
當時的DC還沒有像這幾年一樣的興盛
APS不是敗在DC.是敗在對於市場價格跟品質需求的定位不明
效果比較差?那專業攝影不會用
底片成本比較高?那一般用家不會考慮
所以
剩下一些底片廠因為當初投入開發APS底片的成本及設備
只好硬撐
所以市面上剩下APS傻瓜機
而且都是KODAK.FUJI.KONICA的
如果真的只有台灣會這樣不能接受APS
那
NIKON.CANON.PENTAX.MINOLTA.CONTAX.為何不在"當時"繼續推出機身?
如果4/3不能記取APS的失敗
那4/3的規格
也不過如同APS
我隨時可加入
也可以隨時不玩
對於E1
剛上市時聽到價格9萬(1機1鏡)
像素500萬
元佑這家笨總代理居然解釋說因為設定的對手是NIKON D1.以及CANON 1D
乍看來似乎很有道理.因為CANON 1D還要$168000(彩虹2003.12售價)
E1似乎算便宜囉覺得以機身質感也算說的過去
但
一想.
不對
1D可是8張/秒.內建把手的大型CCD專業機.
又覺得差很多.
那一往下比10D.
規格上APS的630萬.比上2X的500萬
鎂鋁合金對鎂鋁合金
怎樣也無法說服E1該賣到9萬多
以手把而言
CANON 10D加上BGED3.使用的電池是原有BP-511增加成為2個並聯
E1使用HLD-2.原有的BLM-1就要換調成BLL1
閃光燈就別提了
FL50這個應該是SUNPAK代工的燈
賣出17000.
創下國內小型燈的記錄
就市場DSLR新兵OLYMPUS而言
應該是用降低入門價格去爭取用家支持
才能讓週邊產品有市場
不然買CANON的會買ZD的鏡頭來用嗎
買10D的會買HLD2或FL50來用嗎
我覺得
台灣的OLYMPUS在繼續這樣搞
只有繼續在2線掙扎
無法取代NIKON .CANON的一線地位.
缺乏制衡.
CANON NIKON只會繼續哄抬物價
ZD鏡頭其實以質感而言算相當不錯
但是
我認為是被CCD限制了.因為同樣一個面積切割一樣的點
如果能把感應點縮小但數目不變.
那針對相鄰點的色散干擾就會減少
而E1的雜訊高
我想有一部份應該是由於採用FULL-FRAME TRANSFER CCD之故.
待續
|
網路會員
| |
網路會員
| |
網路會員
|
我還是那句老話----為什麼老是那些沒用過E1的人在批評E1系統??
沒用過還能說得義正辭嚴、義薄雲天才是叫人覺得奇怪!!
然後還說我們這些用家---"別老一付哀兵姿態，然後幹一些強盜勾當"
哇靠!!啊你是怎樣???
我說E1好也是強盜勾當??
你說E1爛就是義薄雲天、替天行道嗎??
講點有營養的好不好??
啊你是用哪一支哪一台，也說來聽聽呀!! |
網路會員
|
Minolta在APS不行了以後還是繼續推出機身，也是C/M/N/P中對APS系統投資最多的，會演變成要跟Konica合併與在APS系統上虧了不少也不無關係。 |
網路會員
|
E-1和4/3系統當然可以接受批評,像ADI兄讓大家明白其超音波除塵的功能有其極限,E-1使用者應該都非常感謝他.
每個人都可以發表自己的想法和看法,但是批評要有事實根據,推論要合乎邏輯,網路上那麼多人在看,事實的真像自在人心.
對於以不完整的資料甚至錯誤訊息為基礎而寫一大篇,以及動不動就使用一些情緒性或挑釁的文字的大哥,小弟實在非常佩服您的勇氣.
|
網路會員
|
E-1的公司貨價錢好像降價了,代理商元佑的網站上寫的是機身只要59,000,看起來很讓人心動,有興趣的朋友可以上網去看看~ |
網路會員
|
>JasonLi 兄:奧林巴斯就算系統失敗，賠的很慘，做鏡頭還是一流
>(跟遊戲商SEGA一樣，退出主機市場，專心做遊戲)，您說是吧?
新的鏡頭倒是少見了，不過我很好奇，同樣的ccd，它如何在畫質上有如此突出的表現。我猜測它在韌體或色彩演算上，做了很大的努力。這是我希望它能一直存活下來的原因。
>根據小弟的看法 APS無法取代135底片 是因為相機大廠不願意配合
>也就是不願意放棄既有市場的利益 而去開發新東西
我不認為是相機廠無法配合，當初還在老闆的煽動下，差點買了600I的APS相機。應該是銷售的狀況不如預期，所以才被打消了。廠商制定規格，消費者決定規格。在擴充性小的傻瓜相機，APS比較容易佔了某些程度的市場。但是一但到專業的領域，大概沒幾個攝影師願意用它。還是不如135來得全面性。
|
網路會員
|
1.Sigma、Tamron本來就是鏡頭副廠。與相機廠的關係，類似遊樂器與遊戲軟體之間關係，如果4/3系統推廣不了，那麼他們的加入，也只是有限度的。
2.Fuji和Kodak的態度不明，4/3至今有一段時間，仍未見Fuji和Kodak支援的動作，是各懷鬼胎，還是觀望，很難讓人了解。
-------------------------------------------------------------
4/3加盟廠未做支援的動作，可能不是很正確。
目前加入4/3的有Fuji和Kodak，今年追加了Sigma，松下，三洋。
(其中松下可能礙於與Leica的合作關係，只表明支持4/3受光元件規格)。
E-1的CCD是Kodak開發提供的。
Sigma已預告出3隻4/3接環的鏡頭會在8月正式發表。
松下，三洋今年才剛加入4/3。應該是有他的理由才對，
水底下在進行什麼，沒到正式發表一般人也不會知道。
什麼動作都沒有的只有Fuji，也許Fuji真的不看好4/3。
不過小弟的感覺在推動4/3的過程中，O與K的關係很緊密。
也許Fuji看了不是味道吧。 |
網路會員
|
之前不是說Fujifilm因為跟Nikon有合作關係，Fujifilm的DSLR得用Nikon機身，所以沒辦法在4/3上動作太大?? |
網路會員
|
我覺得是其他加盟廠對4/3系統沒有積極的支援才真~
就拿有小動作的Sigma來說吧, 宣佈會出的鏡頭其實都是拿現存針對APS-C片幅的鏡頭改接環而已, 沒有多大的誠意, 對推動4/3的普及亦沒有什麼大幫助。
至於Kodak及Fujifilm其實亦各自用其他系統推出了自家的DSLR, 到底在4/3上的參與會出多大的力度? 天曉得... |
