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----------------------------------------------------------------- E1有正片的感覺？4/3系統功不可沒?? ----------------------------------------------------------------- 先搞清楚E1用的是Full-Frame CCD耶 Full-Frame CCD感光範圍大，動態範圍大ㄡ super CCD一樣，感光範圍大 (蜂槽式(正六邊形)的設計，所圍的面積最大，數學上很容易求證) 看!super CCD不採 4/3系統，一樣有好表現 Full-Frame CCD有好表現不令人意外(因為它貴) 是4/3的功勞嗎? 應該不是 "聽說"E1還沒正式發表以前 出了一些”試用機”供人測試 結果.........不如預期 後來說甚麼 銳化+x ,彩度+y ,亮度+z ..... 調一調後，醜小鴨"突然"變天鵝了 重點是4/3沒變 同樣是4/3，差如此多 真不知該歸功於4/3或是E1裏面的那幾棵影像處理晶片 如果是後者，那慘了 以後別牌的相機 Full Size ccd + Full Frame ccd + p4 cpu + photoshop 不知4/3系統如何招架 ----------------------------------------------------------------- olympus 格局太小，恐難成大器！！ ----------------------------------------------------------------- olympus將4/3系統只定位為取代傳統135而已 4/3發展到最後應有此實力，我相信 問題是，別的廠出了一堆DX鏡，很像沒人說它的ccd只有aps 以135機身而言，dslr決對有直逼中片幅的實力 請看 http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF7.htmlkodak 14/n,canon 1ds已不輸傳統135了（目前） 將來呢? 別人超越135，4/3還在135，有何未來? 現在一群人在"觀望"4/3 當初宣稱要合作發展4/3的"好朋友"也跑光了 有好賺的誰不賺??? 有的把傳統底片廠收起來,要全力發展數位 有的勇於出一堆DX鏡 有的準備自己生產ccd 有的忙於改良自己的ccd 這些都是投資，都要花錢耶 為什麼商人有錢去弄其他的 說到投資4/3大家跑光光 我比較笨，也沒投資的眼光 去問商人比較準 |
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deshin兄,
想請問您 "Full Size ccd + Full Frame ccd + p4 cpu + photoshop"中的 p4 cpu是什麼意思啊? |
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deshin2 君，引經據典，言之有物，好文！ |
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collective_9-9兄:
我想所謂的 p4 cpu ,
指的是用P4的處理器的電腦吧~ |
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deshin兄,
剛剛看了您提供的連結,OM鏡有很多都只有規格,沒有測試報告,請問為何呢?
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P4 CPU和D-SLR有什麼關係呢?
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另外ZUIKO DIGITAL,OLYMPUS 原廠的MTF是 20 lp/mm,60 lp/mm
想請問"以O的 ZD 150/2 為例(10 lp/mm MTF值約0.9,30lpmm MTF值約0.6X)(正規化至135)"中的正規化是什麼意思? MTF值是如何"正規化至135"的?請先進釋疑.
謝謝 |
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collective_9-9兄:
他指的意思是E-1的色彩，
其他的DSLR只要是Full Size ccd + Full Frame ccd ，
就可以透過PC處理就可誏E-1毫無招架之力…
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謝謝cafekid1025兄,瞭解了,原來是要加上後製啊!
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說真的...我實在是看不懂deshin2兄寫的東西...
希望您是否可以以較"平易近人"的方式解釋...
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講那麼多做什麼，買的開心，用的開心就好了，像古大大拍出一些震欇人心的鳥類生態圖就沒什麼人會說話ㄌ啦，而且好像不用太多 "後製" |
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數位相機之所以要作NR就是因為CCD/CMOS感光元件會因為熱，產生雜訊....
所以在機身中，塞入一個火爐般的CPU不是好主意，且也是吃電怪獸啊 >_<
目前大部分各廠都強調ASIC專屬硬體電路去做運算也是如此啊 |
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deshin2兄， 小弟最近很忙，很想回應您，不過一回應就沒完沒了。不過您是衝著小弟的。 就只回您這一次。 小弟經常介紹4/3系統及E-1， 可能不少人以為小弟只用E-1。 先說小弟目前手上有的DSLR d60 2台 s2pro 2台 10D N Digital ist D E-1 要說品牌情結，小弟自認比誰都沒有品牌情結。 那為何小弟要常介紹E-1呢， 因為各系統均有極多的基本用戶。 只有4/3系統最可憐。 從4/3系統出現一直就處挨打狀態。 甚至很多地方被誤解。 小弟只希望減少這些誤解。 就如同您這篇大作 的確有些是正確的。 例如您所提的繞射問題，的確是4/3或APS的大問題， 但在正確和不正確的資訊或引用交差，再加上渺視語氣的一大篇文章， 就把4/3系統貶的一文不值了， >----------------------------------------------------------------- >先說鏡頭，ZD鏡解像力高??? >----------------------------------------------------------------- 您引用的 http://www.photodo.com/nav/prodindex.htmlOM鏡35隻，它就評了6隻，您居然好意思拿它說 ”超過4棵星只有一棵，其他....很慘” ，還寫一大篇，不知您知不知OM的好鏡是那些鏡? 您引用的那個連結連標準鏡都沒評價呢。 而且OM鏡大部分都是設計超過10年以上的老鏡。 您說的 >所以4/3的鏡頭MTF曲線不用20,60要用多少 >因為別人只需放大八倍，有人卻要放大16倍 >決非O牌的解像力是別人的2倍!! >所以O牌的20,60與135的10,30等效果!! >別看到數字就樂昏頭了 您說的沒錯，但誰樂昏頭了?4/3系統CCD較小鏡頭本來就應該這麼做，而OLYMPUS也有做。只是太多人並不知道，誤解它和它廠APS-C DSLR延用135鏡一樣，只是放格，解析度上會有問題。單單為讓大家瞭解OLYMPUS設計鏡頭早已考量此點就已很難了，還有時間樂昏頭? >----------------------------------------------------------------- >再來說說4/3系統 & ccd吧 >----------------------------------------------------------------- 這個是重點，繞射是個問題，但ZD的每隻鏡都是最小光圈F22，請問限制於F22會有何問題發生? 您說的”嘿嘿!不是半導體做不出來，是有光學的限制在!!” 光學的限制第一節已說了，不想多說，跟您說半天也不會有結果，明後年OLYMPUS如果還出不了1000萬pixel以上的DSLR時，您再來嘿吧。 |
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>E1有正片的感覺？4/3系統功不可沒??
>-----------------------------------------------------------------
這本來就沒關係，
倒是您的“Full-Frame CCD有好表現不令人意外(因為它貴)”這句話有問題，
Full-Frame CCD並沒有比較貴，它比InterlineCCD早出現，構造也較簡單，問題是高iso時雜訊問題。以往只能局限用在影棚等可控制光線的攝影，E1雖然高感度時還是不行，但以Full-Frame CCD來說已是表現優異。
您說的
>“"聽說"E1還沒正式發表以前
>出了一些”試用機”供人測試
>結果.........不如預期”
沒錯，試用機時雜訊更多，但更有正片的感覺。
Minolta的頂級DC，和別廠用一樣的CCD，出了好幾代到A1,A2雜訊永遠比它廠高，您當Minolta技術能力比人差那麼多嗎?不是，這是對畫質調整的理念不同。當然大多數的人和您一樣，只相信用測試能算出的雜訊有多少，MTF有幾條線。
但不願意去比比實際看照片時的”感覺”。
>如果是後者，那慘了
>以後別牌的相機
>Full Size ccd + Full Frame ccd + p4 cpu + photoshop
>不知4/3系統如何招架
您先很確定跟小弟說這部機器何時出現，小弟會在它出現時告訴您4/3系統如何招架。
>-----------------------------------------------------------------
>olympus 格局太小，恐難成大器！！
>-----------------------------------------------------------------
Leica推出135片幅規格時，大概也有和您類似的預言家對其冷嘲熱諷，
當然也有APS失敗的例子，
但又如何，4/3問世不到一年。大家觀望是正常的。
您是替買E-1的人操心嗎，
還是為了讓想用4/3的人回頭是岸。
還是想嘲笑選擇買E-1的人是笨蛋?
小弟不知您有沒有用過E-1，
不過相信您傳統相機一定是用120相機，
現在大概是用1Ds接EF 200/1,8L USM第一神鏡吧。
所以才如此看扁E-1。
小弟本來也嚮往全幅機。所以也買了N Digital，
以前為了CCD防塵d60 ，s2pro各買 2台。
每一部DSLR，每一個系統都有它的優缺點。
但綜合而言目前小弟用的最舒服的是E-1。
將來即使4/3系統消失，那也是多年後的事了。
E-1加鏡頭閃燈等一套系統買時的錢還買不了當時1Ds中古機。
也許4/3系統將來會消失，這是您推測的，
但現在拿著135鏡頭在APS DSLR將就著，
期待著將來FF DSLR普及的人，真的會來臨嗎，那家大廠給您們承諾了?
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看到ITO兄的精采言論真的給您起立鼓掌叫好，對於那些拿著其他大廠什麼名機來貶低O牌的什麼評論家，真是看了就不想多說，
各廠有各廠的愛好者，我們用O牌的機子和鏡頭，自成天空，何必老是跑來貶低人家身價和自視不凡?
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怎麼老是一些沒用過E1的人在唱衰E1呢??
還振振有詞從投資面、技術面、畫質面來評價4/3系統
說得好像真有那回事兒，真是匪夷所思~~~~
小弟在維也納街頭閒逛
偶遇一家二手器材店
一時興起就跟老闆談了櫥窗裡的幾隻M42接環老鏡
他很熱心的拿出來給我把玩
一轉眼撇到我身後背的E1+14-54
露出讚許的眼光,稱讚地說 " THAT"S A GOOD CAMERA!!"
" YES!!BUT IT"S REALLY EXPENSIVE!!" 我苦笑回答
" MAYBE, BUT IT"S GOOD!!"他又讚賞地補了一句。
我是不知道他的GOOD在哪一方面
但是我欣賞他們只往好處看的個性
對了!!
E1 KIT在維也納的零售價格是1999歐元
合台幣82000元
機身單價是1549歐元，台幣63500元左右
NIKON D70 KIT是1499歐元，合台幣61500左右
這都含16-19%的稅金
相較之下，E1實在沒有比較貴~~ |
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自從ADI兄"引爆"CCD入塵這個話題後，
看了這麼多你來我往針對E-1的文章，
雖說我是E-1的用戶，
但很多我仍是不了解!!
覺得從中收獲很多~
E-1也許在各方面不是最佳的解決方案!!
但我覺得它是目前最用心在解決的一款相机~
不論你我用何種相机，
它不過是器材，
最要的是後面那個在用的人，
不是嗎??
我想你我應知吧~
^^
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仔細拿起E1端詳..細膩的質感，堅固的機身，超音波防塵..
再拿起照片，在端詳一下.. 選了Olympuse,買了E1，偶不後悔 |
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要評論ZUIKO鏡和OLYMPUS的光學技術,應該請出ZUIKO 50mmF2 Macro/ZUIKO 180mmF2/ZUIKO 250mmF2/ZUIKO 350mmF2.8/ZUIKO Macro 135mm F4.5來,在Photodo上我找不到這幾支鏡的測試報告,還發現其將ZUIKO Macro 135mm F4.5誤植為135mmF4的錯誤...@_@ |
