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論壇主選單 > 器材版 > 廣角透視變形與標準鏡解析
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討論話題
 

白雲


網路會員

2004/05/11 09:17
器材: 其他 其他
下面我想解釋的是百分九十的攝影書輯都會寫錯或寫不完整的觀念,雖然這樣講有點狂,但希望這樣的錯誤觀念不要再流傳下去,原諒小弟說的如此自大了。

多數書上都會說”標準鏡是視角和人眼近似的鏡頭”。這句話不覺得奇怪嗎?人類雙眼的視角超過180度,標準鏡的視角只有50度左右,再怎麼說也差太多,這到底是怎麼回事呢!

正確的說法是”標準鏡的視角和人眼看照片的視角相同”。當我們看一張3乘5的照片時,我們會拿得比較近看,看一張8乘10的照片時,會站得比較遠,因此我們不論看多大的照片,眼球和照片兩端的夾角約略會保持在一定範圍,大約是50度,這個夾角剛好就和標準鏡的視角接近。因此照片中的一切看起來都很”正常”,很符合我們一般所看到的事物。

但這和廣角鏡的透視變形有什麼關係呢? 所有的前輩都會說”超廣角鏡的誇張透視感不是變形”,但新手總會覺得奇怪,明明形狀就變了,怎麼會不叫做變形??到底這樣的變形從何而來。

超廣角的變形,主要原因在於視角80幾度(以24mm鏡頭為例)的景物,被你以通常看照片習慣的50度視角來觀看所造成的。事實上,如果你刻意地站地很近看一張8乘10的照片,讓眼球到照片兩端的夾角為80度,則這張24mm拍出來的照片看起來會相當合理,而不會有任何變形存在,但先決條件是眼球位置必需對準照片正中央。當然,沒有人在這樣近的距離以這樣的方式看照片,因此超廣角鏡在透視感上產生變形是必然的,但這不是鏡頭的問題。

以實例來說明變形的產生吧。假設我拍一個街景,在我右前方很斜的角度有個郵筒,但因為我用的是超廣角鏡,所以把它拍進去了,而且拍到的是郵筒的左面。但是當我把照片洗出來觀看時,照片被我拿得比較遠,以50度左右的視角觀賞,本來在我右方很斜角度的郵筒跑到了我的右前方較不斜的地方,如果郵筒真的在右前方,我應該能看到更多郵筒的正面,但照片中的郵筒還是如當時拍照的一般,只能看到左面,尤於這樣不合理的狀況不符合我們的視覺經驗,變形因而產生。但如果我們以很近的距離看這張照片,並把眼球的位置對準照片正中央,則照片中的郵筒還是出現在我們視野的右方較斜的位置,則看到的一切都相當合理,變形將不存在。

一般廣角鏡真正的問題在於筒狀變形,這種變形完全是另一回事,筒狀變形來自於入射光光軸和由後方鏡片射入底片的光軸不平行所造成,這有時是難以避免的,尤其是視角180度的魚眼鏡必然會發生這樣的狀況,因此魚眼鏡的筒狀變形嚴重。

一口氣寫了這些,祝大家攝影觀念更正確,拍出更精采的照片。

Rick07


終身 VIP

41) 2004/05/11 14:46 
macroadster兄
您看到不同不代表透視不同,有可能是鏡頭光學設計的小差異
就理論上同樣距離透視應該相同的
我這裡有書面資料可是我沒有空間貼圖
看誰願意幫我代貼?

ITO


網路會員

42) 2004/05/11 14:55 

deshin2


網路會員

43) 2004/05/11 15:17 
國小老師:小朋友,讀書要眼睛要離書本30公分ㄡ
小朋友:我只離15公分也看的很清楚呀,因為我的眼珠可轉180度
國小老師:經過統計,正常人專注於一個事物時,45度角的視野看久最不會疲勞,覺的最舒服,最不會近視......
小朋友:我才不信,"書藉都會寫錯或寫不完整的觀念"

十年後....

小朋友變成大朋友...但標準眼便成青光眼

國小老師:.....無言

何謂標準鏡,六歲就有人在教了,不只攝影在用而已

夢幻nikon


網路會員

44) 2004/05/11 15:23 
聽過一個故事
張三和李四在樹下聊天,張三隨便講了一些事情
李四傳給王五、王五傳給趙六,照六再告訴孫七......
傳了一大圈之後又傳到張三的耳中
於是張三就認為這件事是真的

人眼的視角等於45度?
而且還要2:3方框取斜角!
大概就是上面故事的真實版本

Rick07


終身 VIP

45) 2004/05/11 15:23 
ITO兄
您舉的例子完全正確

Rick07


終身 VIP

46) 2004/05/11 15:38 
不過我想ITO兄應該還想談一個重點...景深
沒錯吧???
基本上透視跟景深問題應該分開來看
如果有人有用過3D軟體
就應該知道透視Render本身是不計算景深問題的
除非是非常高階的軟體才有可能計算鏡頭的景深
所以景深是鏡頭光圈所造成的現象
跟透視的遠裡基本上是無關的

ITO


網路會員

47) 2004/05/11 15:55 
Rick07兄
各位繼續吧,小弟當觀眾就好。
透視問題應該和景深無關。

koffman


網路會員

48) 2004/05/11 15:59 
感謝Rick07及ITO兄的例子以及諸位先進,我對透視有概念了。
在拍攝距離不變之下(抱歉我想以攝影為例),確實透視是一樣的。
我在Canon WorkIII書中看到的例子是以主體成像大小固定(拍攝距
離不同)來比較各焦距對於背景遠近感的不同,我網路上找不到,
我覺得值得一看,對於觀念的建立很有幫助。

ITO


網路會員

49) 2004/05/11 16:13 
koffman兄說的
"主體成像大小固定(拍攝距離不同)來比較各焦距對於背景遠近感的不同"
大概是類似
http://www.tamron.co.jp/support/catalog/pdf/lens.pdf
12頁下方的圖例吧。

macroadster


網路會員

50) 2004/05/11 16:17 
Rick07兄,Canon EF Lens Works III 這樣寫:

Perspective is the visual effect that determines how close or far away the background appears to be from the subject. The shorter the focal length of the lens, the more this effect is expressed, and the longer the focal length of the lens, the less this effect is expressed and the more compressed the photograph looks.

macroadster


網路會員

51) 2004/05/11 16:24 
顯然書中所指的 Perspective 是我們常說的「透視感」而非透視關係。

Rick07


終身 VIP

52) 2004/05/11 16:30 
他講的是一種實際的感受問題吧
這跟我之前說的法則跟感受是兩回事並沒有衝突
同樣的我也可以說廣角鏡可以拍的很有張力
望遠鏡鏡可以拍的很壓縮感
這些形容都是比較通俗容易了解的形容
不然如果Canon是用數據來表示
恐怕沒有多少人可以了解吧???
但是透視感這種講法跟透視法則很容易搞混搞錯
所以我不太認同這種形容法

macroadster


網路會員

53) 2004/05/11 16:32 
Rick07兄所說的,亦即一般設計上用到的透視,是三維的;而 EF Lens Works III 所說的是景物前後的距離感。可否這樣說?

macroadster


網路會員

54) 2004/05/11 16:38 
Rick07 兄,這是同辭不同義。而且透視感這種用法是很普遍的。紐約攝影學院攝影教材就用「透視畸變」(大陸的翻譯)說明同一現象。

無論如何,至少兩者是沒有衝突的。

夢幻nikon


網路會員

55) 2004/05/11 16:41 
http://tw.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/chingchekimo/album?.dir=/d266
請再參照一下小弟的圖

看你從哪個面向出發
若是各主體間的相對關係,符合美學上的透視法則,除非改變相機的位置否則相對關係不會改變;舉例而言,人的頭後有電線桿,此時除非改變拍攝位置否則避不掉

另一種面向是添加或減少相片中的元素來營造不同的視覺效果
用廣角納入前景強調遠近感或以望遠來製造壓縮感

兩個都是原則,但應該識時機來運用
在想說要不要zoom到廣角來拍攝製造距離感的時候,突然想到透視不變,所以得到換鏡頭是沒有用的這樣的結論,就真的是好笑了




macroadster


網路會員

56) 2004/05/11 16:48 
hahaha!夢幻nikon 兄,謝謝你的說明。

deshin2


網路會員

57) 2004/05/11 16:49 
>人眼的視角等於45度?
>而且還要2:3方框取斜角!
>大概就是上面故事的真實版本

是阿!聽說德國人最會說故事不會做事
leica鏡頭的設計者也一樣
http://www.leicafanclub.org/report/leica-m.htm
其中一段
"在SLR機身上,攝影者會有一種尷尬的心境,因為50mm的視角與人的眼睛是很接近的,而SLR機身的50mm鏡頭或多或少會有很平凡的錯覺,在透視感與視角的體會上是很平庸的。不可否認,50mm鏡頭是一個攝影者利用來拍攝最貼近攝影者心中與眼中影像的最好工具,在M3上你可以從50mm鏡頭的框線中感受到M3加上50mm的鏡頭,就像是攝影者眼睛的延伸。
"

奇怪的是偏偏有人會追在leica這個"故事王"後面跑(包含nikon)

http://www.photosharp.com.tw/classroom/dictionary/photo-dictionary-3.htm#24

"
二十八)標準鏡頭(類別:光學系列)  
  在所有的光學鏡頭之中,被稱為標準鏡頭的是指其畫面對角線的長度約相當於其焦距的長度。同時其畫角(攝角)約40~50餘度之間,在習慣上皆可稱為標準鏡頭。如果以卅五厘米小型相機來說的話,它的標準頭頭應該是指焦距在40~50厘米之間的鏡頭。但由於早期具有代表性之小型相機製造商徠卡廠,將其50mm的鏡頭訂名為標準鏡頭,其後各廠也追隨其廠將50mm訂名為標準鏡頭。
"


故事呀故事,多少CIE(國際標準照明協會)針對"標準觀察者"所做的研究與結論
被旁人視為糞土,還好有leica聽進去了,否則死不瞑目ㄡ!

Rick07


終身 VIP

58) 2004/05/11 16:52 
透視畸變 變形透視 透視變形....
基本上都是形容超廣角所產生的"變形現象"
這些講法我都可以接受,畢竟這是形容詞
但是超廣角"透視感"很強???諸如此類的形容
坦白說能不將原理與感受混淆的人少之又少
這也是為何透視的問題討論了數次還是有人搞混

macroadster


網路會員

59) 2004/05/11 17:02 
Rick07 兄,不單廣角,望遠鏡頭的「壓縮感」、「扁平的透視效果」,紐約攝影學院攝影教材也納入「透視畸變」的範疇,有什麼意見?

koffman


網路會員

60) 2004/05/11 17:04 
Rick07兄:
我想透視感強弱的問題是建立在一個有條件的環境下,
以不同焦距的鏡頭,拍攝相同的東西又保持成像的大小
相同,而整個畫面給人物體間及同一物體遠近的觀感。
不知你認為這樣的想法有沒有破壞透視的正確觀念。
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