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你们那些深綠如果異見太多或嫌錢太少,請捐給孤兒院吧,讓那些幼兒過個好年,他們可是非常需要的. |
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版主在妖言惑重,為反對而反對 |
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原發文者: 迪諾 發文時間: 2008/11/25 01:54
領是一定要領的,就跟買票一樣,不領只會便宜其它人。 但是政策還是可以受批評的不是嗎? 我對翻舊..(恕刪)
>>我對翻舊帳沒興趣,不管以前如何如何,都已經是無法改變的事實,我只關心現在或將來要執行的政策。至於罵誰罵誰,那不過是一堆政治口水罷了,說難聽點,沒有執政權的值得罵嗎?
這一點我有些個人意見,任何政府的政策都是要靠國家財政來支撐,要是這次的消費券政府說的是"金額是每個人30000元,而且完全不用舉債,這點小錢用行政院預算就可以輕鬆支付,不夠的話再做個五六次都沒問題"(當然這是較誇張的講法),我想大家就不會罵這麼兇了,可惜的是前政府留下的爛攤子這麼大,新政府當然做的綁手綁腳,05-07年世界經濟大好,但台灣人並沒有變的更有錢,台灣的競爭能力反而愈排愈排後面,經濟環境留不住大家,企業紛紛外移,外資不願來投資產業,現在即使想靠外匯撐著也沒那個能力,所以就算已沒有了執政權還是一樣要罵,把責任單單留給現任政府並不是一件公平的事,要是前政府難做是前前政府留下的,那要把老李拖出來罵也很樂意啊。
泛綠群眾只要政府持續有著台獨的口號(至於實不實行一點都不重要),很多人就算餓著肚皮也能忍,面對其他人的抗議裝做沒聽到就好。而泛藍人民大多不以統獨為訴求,所以只要經濟不好反彈自然就大,用民調來表現雙方政府滿意度實際上反而是不客觀的,錯就錯在老馬太重視民調埋頭猛幹,而不是站出來跟大家徹底解釋現今的情勢和政策施行的困難處。80%的不滿中有更多人是因為不懂政府到底在幹麼。
推薦者: jenhoxen |
部落格(8) 論壇版主
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政府舉債是禍延子孫的問題? 未免太誇張了吧!區區數百億全民共享的消費券,需要您的子孫來還? 政府會為這小錢加稅?也未免太小看國家財政了吧! 很多人就是喜歡套用別人講的話(尤其政客說的)以為是自己的意見,殊不知都是些毫無營養的詞兒. 就像某某人說的,存在國外的那幾億是準備當"建國基金"用的,騙騙無知的小孩還可以啦!
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原發文者: Viper_c 發文時間: 2008/11/25 10:28
>>錯就錯在老馬太重視民調埋頭猛幹,而不是站出來跟大家徹底解釋現今的情勢和政策施行的困難處。80%的不滿中有更多人是因為不懂政府到底在幹麼。..(恕刪)
-請在此輸入回應-
應該是馬政府根本不重視民調,所以才不站出來跟大家解釋,這樣比較合邏輯吧! 個人覺得今年要是有選舉,馬政府就會很重視民調了,一定會比現在謙虛百倍以上。
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假設因這3600舉債, 最後就算加稅, 又有甚麼問題?
加所得稅, 也不就是把你拿到的錢再交回去? 而且以現在的所得稅制, 最後低收入人交回去的,絕對比3600少. 拿消費卷是齊頭式的, 可是繳稅不是.
假設現在直接發3600現金, 再增加所得稅把發出去的錢收回來. 最後一定是高收入虧到. 怕會債留子孫的, 我想你應該是有錢人.
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原發文者: 魯獅 發文時間: 2008/11/25 10:45 政府舉債是禍延子孫的問題? 未免太誇張了吧!區區數百億全民共享的消費券,需要您的子孫來還? 政府會為..(恕刪)
原來在你的心目中,這不過是數字而已,還為『免費』拿到3600而沾沾自喜... 這是免稅特權階級的想法嗎? |
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不管是民進黨的退稅還是國民黨的消費劵,都要舉債,
本質上沒有什麼分別
推薦者: 迪諾, 398287 |
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現在這麼多小孩繳不出營養午餐費. 我倒是覺得, 消費卷發完後. 每個人再直接發五萬現金, 然後立刻加徵所得稅, 把發出的錢再收回來. 繳稅的稅額就照去年稅額比例分配. 如果你是中等收入的人, 這五萬就乖乖再繳回去. 低收入戶就現賺每人五萬. 高收入的呢? 那就說句抱歉了. |
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原發文者: inerview 發文時間: 2008/11/25 11:44 不管是民進黨的退稅還是國民黨的消費劵,都要舉債, 本質上沒有什麼分別
這就是了, 如果能有錢退稅, 當然就有錢發消費卷. 而且如果退稅是照繳稅額比例退, 低收入戶還拿不到. |
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原發文者: scsheen 發文時間: 2008/11/25 11:40 假設因這3600舉債, 最後就算加稅, 又有甚麼問題? 加所得稅, 也不就是把你拿到的錢再交回去? 而且以現在的..(恕刪)
如果你認為這樣合理,那位何不發1萬,3萬,豈不是更皆大歡喜? 收入不漲要加稅行嗎? 別忘了消費券的目的是刺激消費,是拿來花的,不能把它當成既有收入的一部份。 PS:要針對政策討論的小弟會虛心回應,至於那些開口閉口都是藍藍綠綠的就免了... |
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原發文者: 迪諾 發文時間: 2008/11/25 11:59 如果你認為這樣合理,那位何不發1萬,3萬,豈不是更皆大歡喜? 收入不漲要加稅行嗎? 別忘了消費券的..(恕刪)
很簡單, 就算消費卷不成功, 最後債留子孫, 也只是把你拿的錢再交回去(你用了消費卷, 省下的錢就留給兒子吧). 反正是窮人賺到 ,富人倒楣. 如果成功了, 大家都賺到. 這種債留子孫, 我看不出有何問題. |
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原發文者: Viper_c 發文時間: 2008/11/25 10:28 這一點我有些個人意見,任何政府的政策都是要靠國家財政來支撐,要是這次的消費券政府說的是"金額是每個人30000元,而且完全不用舉債,這點小錢用行政院預算就可以輕鬆支付,不夠的話再做個五六次都沒問題"(當然這是較誇張的講法),我想大家就不會罵這麼兇了,可惜的是前政府留下的爛攤子這麼大,新政府當然做的綁手綁腳,05-07年世界經濟大好,但台灣人並沒有變的更有錢,台灣的競爭能力反而愈排愈排後面,經濟環境留不住大家,企業紛紛外移,外資不願來投資產業,現在即使想靠外匯撐著也沒那個能力,所以就算已沒有了執政權還是一樣要罵,把責任單單留給現任政府並不是一件公平的事,要是前政府難做是前前政府留下的,那要把老李拖出來罵也很樂意啊。
-請在此輸入回應- 就是因為國庫現在比以前窮,所以花錢更應謹慎。 這次看到政策從放消息到公布到施行細則,感覺是很亂的,也沒看到做了多少評估。 宣傳也做得不夠,民眾拿到後會怎麼用? 我的荷包並不豐裕,拿到後應該是購買生活必需品,然後荷包中少花3600,標準的替代效應。我不知道是不是有很多人都和我一樣的想法,但這種消費模式是無法發揮消費券應有的功能的。 推薦者: 麥克888 |
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原發文者: ck3233 發文時間: 2008/11/25 11:13
-請在此輸入回應- 應該是馬政府根本不重視民調,所以才不站出來跟大家解釋,這樣比較合邏輯..(恕刪)
>>應該是馬政府根本不重視民調,所以才不站出來跟大家解釋,這樣比較合邏輯吧!
我個人認為重不重視民調與解不解釋沒有因果關係。老馬重視民調所以有消費券的發行,不解釋的原因請參閱胡自強的的馬政府五大缺失。
推薦者: jenhoxen |
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等下再論,抱歉。
Viper_c修改於2008年11月25日12:29 |
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自宮了
unclekoyi修改於2008年11月25日12:31 |
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消費卷我最早知道是從劉憶如在一個節目上(好像是胡婉玲的)提出的. 時間是好幾個月前了. 消費卷政策成形不知道和她有沒關係. |
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不錯不錯,總算不再吐藍綠口水,我提供一則小故事,方便大家就事論事的討論
記得經濟學有一個故事,可以很生動描述
”
消費卷
”
的用途:
一個村里有三人,一人為洗衣工、一人為理髮師、另一人為修鞋匠,村裡經濟不好,消費力越來越差,三人的工作量越來越少,最後,大家都不敢花錢買東西,村裡這三人最後都是一個樣
~~
頭髮長、衣服髒、連鞋穿破了都只敢將就使用,眼看大家身上都長蟲、快餓死了,實在不知如何是好。村長看不下去了,就借給洗衣工
2
元,要他先將自己儀表弄好,洗衣工給了理髮師和修鞋匠各
1
元,請他們幫自己理髮和修鞋,自己再把衣服洗乾淨了,至此洗衣工就變了一個樣了,清爽了。
理髮師把
1
元給了修鞋匠,請他修鞋,自己再把頭髮整理一下,修鞋匠把
1
元給了理髮師,請他理髮,自己再把鞋子整理一下,咦
!
這兩人也都變了樣,而且他們手上都還
”
剩
1
元
”
,後來他們把自己的
1
元給了洗衣工,請洗衣工幫他們洗衣服,最後他們三個人的衣服、頭髮和鞋子都是非常整潔乾淨的,生意也越來越好。重要的是:這村長出借的
2
元錢回到了洗衣工手上,洗衣工最後
”
連本帶利
”
還給村長。
洗衣工、理髮師、修鞋匠甚至村長最後都得到好處,而那
2
元錢還是完好放在村長那裡等待下次再發揮功能。如果洗衣工、理髮師、修鞋匠代表人民,村長代表政府,那
2
元一定就是
”
消費卷
”
了!如果洗衣工、理髮師、修鞋匠他們把錢存起來,那這故事就沒法寫了,明白了嗎?把
”
消費卷
”
花掉是國民應盡義務,利國利民,一定要支持!!
這麼多
”
擴大內需
”
方法我覺得,消費卷是一個很實際的方法,應該也會有用,不過我覺得有兩件事要注意:防弊與督促消費,不然像日本的長期補貼消費卷,當現金存起來那就失去原意了。
ps.本文出處:http://blog.udn.com/taipeicoco/2396622
推薦者: 迪諾, awei750, Viper_c, jenhoxen, 魯獅 |
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原發文者: 麥克888 發文時間: 2008/11/25 12:34 這麼多 ” 擴大內需 ” 方法我覺得,消費卷是一個很實際的方法,應該也會有用,不過我覺得有兩件事要注意:防弊與督促消費,不然像日本的長期補貼消費卷,當現金存起來那就失去原意了
-請在此輸入回應- 這個也是很多人質疑的,但做起來並不容易。 尤其以台灣人有名的高儲蓄率來看。 倒是商家的腦筋動得比較快,已經一堆促銷,預購方案在跑了。 至於花用的範圍,個人倒是覺得沒必要限制,也限制不了。 幾年前家中要添購電器,拿著十萬大潤發禮券到家附近的小電器行,跟老闆說要用禮券來付,老闆說他不收禮券,於是跟老闆說那我只好到大潤發買了,我沒有多餘現金付阿,最後這筆生意還是成交.... |