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論壇主選單 > 手札哈拉區 > 政府舉債救經濟是否可行?
作者  
討論話題
 

crt631015


網路會員

2008/11/15 22:42
器材: 其他 其他
本周討論重點~~~政府舉債救經濟是否可行?~~~此政策對台灣的未來會有怎樣巨大的改變呢?
歡迎各位先進發表高見,尤其是具有經濟專才的先進更是歡迎來發表看法,讓我們一起認真的思考這個問題,但是請勿用不當言論!謝謝指教!
天天開口大笑,身體好,沒煩腦!大家來動動腦吧!

scsheen


網路會員

41) 2008/11/18 10:14 


原發文者: 寇子 發文時間: 2008/11/18 09:29

台中市目前有些10米以下的道路,已經開始換裝LED路燈,但我發現有問題~ 現有之路燈為250瓦,其照度雖然不..(恕刪)

白光LED是可以做到比目前任何室內照明燈具效率高50%. (能不能低成本大量生產是另外一個問題). 室外照明如果不講究光質, 只求亮不亮, 鈉氣燈效率大概是T5兩倍. LED要追上, 可能還有段路要走.

crt631015


網路會員

42) 2008/11/18 11:04 


原發文者: Viper_c 發文時間: 2008/11/18 10:08

我知道這個全世界的經濟危機都是馬x九的錯啦,發那一萬元也不知真的有用沒用,反正我大概也拿不到,只..(恕刪)

-請在此輸入回應-
本人不歡迎指名道姓且帶有情緒上反應的言論,如你要發言,本人尊重你,但是請你把我的文章看過之後再發言,可能會好一點,謝謝!
另外請針對主題論述,不要扯上馬先生還是謝先生,還是那個人當選就如何?
本人堅持理性討論,在此重申一次!謝謝指教!
crt631015修改於2008年11月18日11:14

推薦者: 小方, 大頭螞蟻

小方


終身 VIP

43) 2008/11/18 11:56 
樓主就是要這樣幹的啦



推薦者: 大頭螞蟻

寇子


網路會員

44) 2008/11/18 15:42 
鈉氣燈效率大概是T5兩倍. LED要追上, 可能還有段路要走.
==========================================================================================
其實目前台灣的路燈區分為水銀燈及鈉光燈兩種!10米以下道路大概都是水銀燈(白燈),10米以上或快、高速公路則用鈉光燈(黃燈),而LED現階段大概只能先取代水銀燈!
以省電來說,一盞200W水銀燈一個月電費約為115元,100W的LED則約為38元,加上水銀或鈉光燈泡約2~3個月要換新一次,而LED幾乎沒什麼故障率,看來是真的省很多經費!
不過,燈桿間距必須調整,現階段每座路燈燈距約為30~40米,可能必須縮短為25米,這樣光源才能連接上。

再怎麼說,LED的省電性絕對比水銀、鈉光還省,只是像樓上有人提到的製造成本問題,未來政府將扶植LED產業,如果能將成本壓低,將是人類一大福音!

chenchihching


網路會員

45) 2008/11/18 20:08 


原發文者: crt631015 發文時間: 2008/11/17 23:18

 -請在此輸入回應- 這個問題不錯,不過我遇到的客戶,他們大都轉進第三地,而不願回流台灣,我問他們..(恕刪)

我也是從小工人一路做到幾百人的小老闆,台灣的問題是中小企業主眼觀短見所至,不去研發只求現狀,久而久之企業就會失去兢爭力,曾經看一個報導(忘了哪一個報導)亞洲日本.韓國企業花在研發的費用佔企業總收入的百分比日本佔百分之五韓國佔百分之零點零五,台灣連韓國的一半都不到,你說如何能在國際兢爭中生存,只能到處找低價的勞工,一個雇主最大的資產是擁有一群高素質的員工,而非是先進的機械,我曾經跟員工說過有先進的設備如果沒有高素質的員工出廠的物品就就不會有高品質的物品,台灣擁有的是高素質的工人

以上是我的淺見
chenchihching修改於2008年11月18日20:10

推薦者: 小方, crt631015, jack2007, v885678

快樂石頭

部落格(2)
論壇版主

46) 2008/11/18 21:31 
回寇子
其實台灣早就是LED燈最大生產國,只是有可能很快被超前
之前提到LED燈目前最大的瓶頸就是很難精確控制色溫
LED燈只要電壓有些微變化它的光色就會變化
其實LED燈演色性差不如石英燈也不如日光燈
在商業照明運用通常利用它的特有光芒特性用在珠寶鑽石銀器上效果好些
如果運用在服飾皮件或食物照明通常只有反效果
LED燈要成為家庭主要光源恐怕還有很長的路要走
最大問題它的造價是其他能發出相同照度的一般光源燈具價格LED燈貴10倍以上
雖然LED燈在極穩定電壓環境下也是比起一般光源燈具有10倍以上的壽命
快樂石頭修改於2008年11月18日21:34

推薦者: jack2007, crt631015

Shine0623


網路會員

47) 2008/11/18 22:18 

首先個人寫幾段自己或太太所承辦或接觸的業務讓大家瞭解一下

1.國內刺激公共支出的重大工程,其實國家的工程都編列相當多的預算,但是為何最後只能請外勞.因為工程都是一包再包,到最後一包只能請得起外籍勞工.而且我們不都是以小羅斯福總統的刺激公共支出作為標竿嗎.重點來了,美國的這些工程是請自己的勞工,工資是自己國人賺走.而我們的錢是被外國人賺走,若是以政府審下來的金額,絕對可以請得起自己的勞工.國內重大工程對內招工人,其實是要招外勞的幌子而已.但是現在我們國人的工作態度真的也是讓本國籍雇主傷透腦筋,請外勞的總費用並不會比本國籍勞工少,但是他們愛加班配合度好.但是若是換成外籍新娘又不一樣了.我不是在詆毀她們,只是碰上非常多真實的例子.

2.僱主聘用失業一定週期勞工,可以申請津貼.原本都是按照法律在走,民進黨時期資格認定非常嚴格,因為承辦的主辦人對錢方面很嚴謹,怕出一點差錯,是要寫報告及吃官司.現在真的是大方發錢.新的方案,就變得非常簡單,希望我們努力將錢發出去就好,雖然努力撒錢,但是若能讓國人有一份工作也是功德一件.但是重點來了,大環境都不好了,雇主不可能有職缺產生,因此我們要撒錢也沒人要.

3.現在正在進行的公家機關的短期工作,這原本是勞委會所屬以下單位辦理的工作,也就是現在促進就業的多元方案.現在是中央單位撥錢給各級公家單位,請他們可以自行去找人,不用經過就業單位.公務機關的主管大都有自己的人選,而且他們都是有自己的政治傾向,當然都用自己的人.聰明的人就會找就業服務單位背書,請就服單位出面,暗地裡又用自己的人,結果就服單位推薦的人並未被錄用.用人單位就會用自己的人,對外會說他們是請就服單位幫忙的,所以他們沒有責任,這就是各位最近在報紙上看到有人投書的事情了.

4.我的太太是公家單位約僱的社工員.前一陣子馬政府所推的馬上關懷.這與低收入戶申請不衝突,只要覺得生活不好過就可申請.低收入戶是由社工員及鄉公所去評估作業,最後通過是以社工員專業及送審佐證資料去評估是否通過.而馬政府的馬上關懷,是人民申請,由村里長審核送件,案件依輕重最多可發給3萬元.而且同一人可以依不同情況重複申請.而村里長有選票壓力,他當然來者不拒,但是他有專業嗎,或是他可以向申請低收入戶一樣可以查是否有存款及各方面所得的資訊呢.而全台灣有多少村里長是藍營的,若是沒有記錯至少70百分比超過,這是最基礎的固樁.

我認為我們現在的主政者實在太會發錢了,可是這些舉債真的對國家的競爭力有用嗎?因為朱社長的事情我不方便說得太清楚,但這些都是我或我太太會接觸到的業務.我不加以批評,是事實陳述,請不要說我詆毀某人.謝謝!


很想去七逃  
 

推薦者: 小方, 大頭螞蟻, crt631015

victoryuy


網路會員

48) 2008/11/18 22:20 
之前是聽說高瓦數的led散熱還未克服
所以用在路燈還要等 不過以現在的投資來看 要克服是遲早的事
台灣雖然是LED生產大國
但專利還是卡在日亞化等公司手裡
而目前效率最好的又是日亞化的專利(指白光LED)
所以除非台灣自己能研發出新的方法
不然就是等其專利過期
到時候就能大量普及了

jack2007


網路會員

49) 2008/11/18 22:25 
原發文者: LED燈只要電壓有些微變化它的光色就會變化
其實LED燈演色性差不如石英燈也不如日光燈
在商業照明運用通常利用它的特有光芒特性用在珠寶鑽石銀器上效果好些
如果運用在服飾皮件或食物照明通常只有反效果
LED燈要成為家庭主要光源恐怕還有很長的路要走
最大問題它的造價是其他能發出相同照度的一般光源燈具價格LED燈貴10倍以上
雖然LED燈在極穩定電壓環境下也是比起一般光源燈具有10倍以上的壽命
  是電流嗎

kewenliang


網路會員

50) 2008/11/18 22:26 

其實台灣的經濟還是要靠老百姓像以前日本韓國經濟衰退靠內銷來振興經濟

但好像台灣人都喜歡外國貨喜歡出國這是政府教育問題

像我本人自從921以後每季全家出國旅遊都改為到鄉下去度假


推薦者: crt631015

jack2007


網路會員

51) 2008/11/18 22:28 

更新日期:2008/11/18 13:37
 

(中央社記者李佳霏、何宏儒台北18日電)眾所矚目的發放消費券方案敲定,行政院長劉兆玄今天表示,發放消費券不排富,以國民個人為發放對象,每人發放新台幣3600元,總預算約須829億元,盼農曆春節前推出。

劉兆玄上午11時邀集經建會等財經部會討論發放消費券方案,包括是否設排富條款、發放形式、籌措財源等政策實施方向,下午1時10分劉兆玄召開記者會,說明會議結論。

他說,消費券發放以個人為對象,不分年齡,只要是中華民國國民,都是消費券的發放對象;每個人額度是3600元,若以每戶平均3.01人計算,每戶可領1萬餘元。

劉兆玄表示,發放消費券不排富;經濟狀況好的人士若把消費券捐給公益慈善團體,可用來抵稅。

他指出,發放消費券總預算約須829億元,財源籌措將採編列特別預算方式進行,希望盡早發放,「如果能在農曆春節前實施更好」,預計可提升明年經濟成長率0.64%。

劉兆玄說,消費券設計採券不採卡,消費券使用時不找零,使用期限至明年底。971118

===============================================================

至少做到齊頭式平等

jack2007


網路會員

52) 2008/11/18 22:28 

按太快

jack2007修改於2008年11月18日22:30

crt631015


網路會員

53) 2008/11/18 22:31 


原發文者: Shine0623 發文時間: 2008/11/18 22:18

  首先個人寫幾段自己或太太所承辦或接觸的業務讓大家瞭解一下   1.國內刺激公共支出的重大工程,其實..(恕刪)

-請在此輸入回應-
感謝石頭大大又發言啦,受益良多!感謝chenchihching大大以老闆的身份說出他的看法,小弟非常認同!
更感謝shine0623大大,如此詳細的論述!
文筆真好!讚啦~~~~每次看到好文章時,心中充滿感恩。
不論各行業的從事人員上至老闆小至員工,快來發表你的高見吧!
加油!加油!加油!
crt631015修改於2008年11月18日22:35
crt631015修改於2008年11月18日22:37

麥克888


網路會員

54) 2008/11/18 22:54 
原發文者: jack2007 發文時間: 2008/11/18 22:28
劉兆玄:消費券不排富 每人360..(恕刪)

-請在此輸入回應-

總算沒到腦殘的地步,如果這次我沒拿到好處,我一定到自由廣場去當熟草莓。

雖然沒腦殘,但還是笨笨的,消費券的有效期限到明年年底,這實在太長了,理由有二:
1.期限太長必定造成民眾存現金,花消費券,以我為例,如果我想省錢,我一定平時加油都用消費券,我一整年的油錢只要超過3600或者全家的消費券金額,我就可以將消費券的錢全部存下來,結果對於GDP的貢獻等於零。
2.目前眼下的經濟難關應該會出現在農曆年關前,不知有多少老闆會發不出年終獎金,消費券這種猶如強心劑、內固醇、威而鋼的短期特效藥,必須強迫讓它在短期內全部釋放出來。

因此消費券的有效期限必須在明年2月底之前,否則乘數效果很可能小於1

 

 

Viper_c


網路會員

55) 2008/11/18 23:11 
原發文者: 麥克888 發文時間: 2008/11/18 22:54
-請在此輸入回應- 總算沒到腦殘的地步,如果這次我沒拿到好處,我一定到自由廣場去當熟草莓..(恕刪)

的確,馬政府的經濟內閣還真的令人不敢恭維…雖說德重於才,但才德兼備的人在那裡咧…

crt631015


網路會員

56) 2008/11/18 23:17 


原發文者: 麥克888 發文時間: 2008/11/18 22:54

-請在此輸入回應- 總算沒到腦殘的地步,如果這次我沒拿到好處,我一定到自由廣場去當熟草莓..(恕刪)
-請在此輸入回應- 我也是很擔心今年領不到年終獎金,尤其今天和一些客戶泡茶泖天時,全部的人看法一致通過,今年的年關會很難過,可能會有不少廠家撐不到年底!還有我目前已經有被幾家客戶倒帳啦!!!怎辨啊!!!開會時一定會被提出來討論的,到時我一定會被叮!!!!!
crt631015修改於2008年11月18日23:21

春風小子


網路會員

57) 2008/11/19 11:20 

每個政策都是有正面及有負面的,端視從那個角度看吧。

這次金融風暴,台灣之所以還算好,就是台灣人民勤奮,儲蓄多。

可是有儲蓄,也不拿出來消費,是因為不知以後會如何。

這次發消費劵,也不知是否有效吧?

經濟學的原理,本來就是從歷史的統計而來,如果是極端的情形,再棒的經濟學者也只能提藥方,誰知誰的有效呢?

排富:有人說會沒辦法刺激富人消費

折價劵:有人說是排貧

退稅:也是排貧

退現金:也怕拿去儲蓄,沒法刺激消費

如果執政者,怕東怕西,就陷入「父子騎驢」,這才是百姓最不樂見的吧?

 

 


推薦者: scsheen

crt631015


網路會員

58) 2008/11/19 22:41 
原發文者: 春風小子 發文時間: 2008/11/19 11:20
每個政策都是有正面及有負面的,端視從那個角度看吧。 這次金融風暴,台灣之所以還算好,就是台..(恕刪)

-這個我回應一下看法,

一個政策需要深思熟慮之後才能推出,千萬不能急就章,就這次消費券來說好了!

本人的想法很簡單,因為已經說要不排富了對吧!那就不要花錢去印消費券,此乃多此一舉,就依中華民國的身份証去各地戶籍所在地的鄉鎮公所直接領現金,而且只要出示身份証即可代領,如此一來會少一點支出,多一點效率,如果沒去領的人在一定的期限內(個人認為是一個月),即視同放棄,至於拿到錢的人要如何去作消費時,就不要去設限,我想信大多數的人,都會把這筆錢拿去使用,再來如鴻海郭董,台積電張董之類等有錢人,我想他們可能不會去領取,那不去領的這些錢再歸還國庫,因為是舉債,這樣才會比消費券來的更有意義!個人淺見!

kewenliang


網路會員

59) 2008/11/19 23:35 

其實問題出在消費窮人沒權錢花富人花在進口貨還是無法促進生產力

沒生產力如何舉債還是一樣債務留下一代

花花世界


網路會員

60) 2008/11/19 23:49 
原發文者: crt631015 發文時間: 2008/11/19 22:41
-這個我回應一下看法, 一個政策需要深思熟慮之後才能推出,千萬不能急就章,就這次消費券來..(恕刪)

放發現金,會不會無效?不買的,還是不買;要買的,還是要買。

是不是最好,限制在短期內使用,不要拖到年底。

另外,可以在何處消費,已經沒有任何爭議了吧。任何人拿到,都可以再去消費,在這期間內,似乎都等同於現金了。

 

 

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