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把顆粒問題與光譜連續性混為一談..................p
嗯！不對喔！沒有混為一談。
本該一起計算進去。
請做個實驗吧，用一卷底片，同條件拍攝同一物體兩次，
再放大檢查細部，任何一個地方的顆粒累積深淺，都會有誤差。
也就是說，畫面中比如說一條黑80%的最細的顆粒點，
第一張可能是黑77%，第二張可能是黑83%，
這種誤差若要平均起來看，是可以當作80%，
但是我們要看的是細節準確度與穩定度，
因此沒有穩定度，所以，要說底片有無限層次是太誇大的。
彩色底片想跟ccd比穩定度這一點，現在根本沒有可能性。
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嗯！不對喔！沒有混為一談。
本該一起計算進去。
請做個實驗吧，用一卷底片，同條件拍攝同一物體兩次，
再放大檢查細部，任何一個地方的顆粒累積深淺，都會有誤差。
也就是說，畫面中比如說一條黑80%的最細的顆粒點，
第一張可能是黑77%，第二張可能是黑83%，
這種誤差若要平均起來看，是可以當作80%，
但是我們要看的是細節準確度與穩定度，
因此沒有穩定度，所以，要說底片有無限層次是太誇大的。
彩色底片想跟ccd比穩定度這一點，現在根本沒有可能性。
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噗
又在章冠李戴了
你怎麼到物體的二個點之間的色彩是連續的？
請先證明這點吧
不然以下的推論都是錯的
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你怎麼到物體的二個點之間的色彩是連續的？.............p
我是不能證明啦。
你能嗎？
你不能的話那你之前說的不也是空話？
你能的話，我這個論點也跟著成立對吧？
不需要用到這麼高深的測試來證明吧？
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我是不能證明啦。
你能嗎？
你不能的話那你之前說的不也是空話？
你能的話，我這個論點也跟著成立對吧？
不需要用到這麼高深的測試來證明吧？
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噗
就說你在指鹿為馬
我說對於同一個點而言
底片的色彩表現是連續性的
不會因為取樣階調而有斷層
你說二個點之間的色彩是不連續的
真是雞同鴨講啊
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我說對於同一個點而言
底片的色彩表現是連續性的
不會因為取樣階調而有斷層............... p
是喔！
不過，我把正片放大看，當看到顆粒時，斷層還是出現了呀！
顆粒總不會無限小吧，而且顆粒還不穩定呢？ |
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我說對於同一個點而言
底片的色彩表現是連續性的
不會因為取樣階調而有斷層............... p
是喔！
不過，我把正片放大看，當看到顆粒時，斷層還是出現了呀！
顆粒總不會無限小吧，而且顆粒還不穩定呢？
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噗
我說對於同一個點而言
^^^^^^^
底片的色彩表現是連續性的
不會因為取樣階調而有斷層
你說二個點之間的色彩是不連續的
^^^^^^^^
唉 想不到有人中文理解能力那麼差 |
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同一個點嗎？
我不是說過了，同一個點可以表現無限層次沒錯，
但是那個點根本不穩定，一點用也沒有。
必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定，
但是也因此，細節就會消失或容易模糊。
除非加大物體反差，粒子間明暗才能顯得分明。 |
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給搞不清楚我所謂取樣皆調連續不連續的某人 自個看吧  |
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同一個點嗎？ 我不是說過了，同一個點可以表現無限層次沒錯， 但是那個點根本不穩定，一點用也沒有。 必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定， 但是也因此，細節就會消失或容易模糊。 除非加大物體反差，粒子間明暗才能顯得分明。 =================================== 噗 真是雞同鴨講 麻煩你去查一下取樣原理的書吧 |
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必須用附近的顆粒去加入計算出平均值才能談上穩定，
但是也因此，細節就會消失或容易模糊。
除非加大物體反差，粒子間明暗才能顯得分明。
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還有 這是A to D取樣丟失的問題
對於本來就是類比表現的底片問題根本沒有這個問題 |
網路會員
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雙方意見並非沒有交集，
討論DR時，純以階調來看，確實可以算出某個DR值，
而且可能超級大，以網頁B來看，經過增強對比的處理後，
底片可以涵蓋21個f-stop呢，哇..... ^^
底片有顆粒的問題，CCD有暗部雜訊的問題，
兩者都會破壞細節，
會影響到動態範圍的「實用性」。
至於影響多大，將細節（雜訊）的因素考慮進來之後DR會剩多少，
我只能說沒實驗沒真相了.....
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我看了半天 ～～～ 剛剛又去買一批 135 底片進冰箱去佔位去了。我也有 DSLR 喲！只是相對底片來說最近幾個月越來越少用而已 :P 說真的，我老婆前兩天要求我列出每月攝影花費清單 ^_^; 各位！我該裝呆嗎？還是誠實說？ |
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請視貴老婆精明程度而定。 |
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按錯了
那重點來了 請問 要多少畫素 塞進 多大的 感光元件 DSLR 才 比得上 135 SLR ?
超外行 請見諒 ! |
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"底片有顆粒的問題，CCD有暗部雜訊的問題"
這句話是沒錯
但實際上影響有別
對軟片來說，曝光不足的染料顆粒大小不是差一點點
而是差千百倍有可能
看過迫沖搞粒子感的片子應該曉得
一張4*6相片，明顯可見的粒子大小假定為0.1mm，等於100um，那麼底片上的大小就約25um
這是達25000nm之大！但正常曝光的粒子卻僅有數十nm大小
有百倍以上的差異
另外我發現從討論上看來
powerslide對底片成像似乎不甚了解
"底片的顆粒性：指底片銀鹽粒子間的間隙"
哪來這種說法?
底片的粒子是堆疊的，又不像是CCD是平面的
如果要找類比的東西，就像油畫，是一個筆觸一個筆觸層層畫上去的
當遠看時覺得是連續調
眼睛貼近一看就看得到筆觸
我知道T兄要表達的應該是這個吧
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大太陽下組合拼圖是的淡淡的藍灰色. |
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大太陽下組合拼圖是的淡淡的藍灰色. |
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