攝影家手札Forum- 《※攝影異言堂》數位相機的寬容度?／論壇

論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 數位相機的寬容度?

作者	討論話題
prus 網路會員	2005/04/27 16:49 器材: 其他其他由數位轉到傳統相機後, 發現數位相機的寬容度似乎差傳統底片很多, 不知道是否有測試是針對DSLR的寬容度做試驗?

T2536 網路會員	481) 2005/05/06 20:24 DDcat兄：我沒有學識淵博，根本一點也扯不上。 p所提的網頁雖然我幾乎都沒看，不過，相信內容不會有錯。也超出我所學太多，因為我是養豬出身的。重點是，他的結論問題可大咧！光是他說的〝相反不軌跟時間無關〞、〝正片的反差(DR)比較大〞、〝DSLR因為線性反應的關係，反差平淡〞......... 這幾句還真是可以成為名言啊！ dslr是因為線性所以反差平淡？難不成數位機背原理不同？不是放些別人的東西就可以證明自己多有學問，你儘管相信他這些名言，我是無所謂的。
powerslide 網路會員	482) 2005/05/06 20:33 http://66.102.7.104/search?q=cache:4evD8K-ifj4J:bbs.cmu.edu.tw/cgi-bin/bbs2www/bbscon%3FP_coldairgi/M.1091063027.A%3D425+%22%E7%9B%B8%E5%8F%8D%E5%89%87%E4%B8%8D%E8%BB%8C%22%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E9%9D%9E%E7%B7%9A%E6%80%A7&hl=zh-TW&ie=UTF-8&inlang=zh-TW 7. 線性 (linearity) 線性度好表示「輸入和輸出的訊號成一正比關係」。假如有一天 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 體亮度是另一天體的兩倍，那麼偵測所得的影像訊號也應該反應此一事實。底片的感度會隨曝光時間增長而迅速降低，產生所謂「相反則不軌 ( reciprocity failure) 」現象，以致於底片只有一小段動態範圍為線性， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 曝光過度及不足都會呈現嚴重非線性，使以往由測量底片來取得星等訊息 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的過程中存在了許多問題。 CCD 基本上是一種優異的線性元件，只有在高亮度處有些微非線性，全部動態範圍內其線性的誤差小於 1% ； CCD 沒有相反則不軌現象，對光的敏感度 (sensitivity) 恆定不變，感光度是底片的一、二十倍以上，故其威力可以想見。
powerslide 網路會員	483) 2005/05/06 20:45 相反不軌本來就跟時間沒有關係,相反則不軌講的曝光過渡或不足是情況下感度與曝光時間不再成正比的關係，不是單純的時間問題，只有不求甚解的人才會誤以為相反則不軌只跟時間有關
DDcat 網路會員	484) 2005/05/06 21:21 T2536兄: 重點是，他的結論問題可大咧！光是他說的〝相反不軌跟時間無關〞、〝正片的反差(DR)比較大〞、〝DSLR因為線性反應的關係，反差平淡〞......... 這幾句還真是可以成為名言啊！ dslr是因為線性所以反差平淡？難不成數位機背原理不同？不是放些別人的東西就可以證明自己多有學問，你儘管相信他這些名言，我是無所謂的。 ======================================================= 從茫茫網海中引資料可不容易，不管原來有無學問，讀完一遍就有學問了，互勉之 ^^ 相反則不軌的東西P兄已先講了，而第二點正片反差(DR)大應是筆誤，記得前幾十頁也有說了，雖然正片的反差的確不小.... 但通常有反差就要犧牲DR... 另外CCD的線性關係無庸置疑，不管從元件面還是結果面，您直接取出相機的raw檔(高階一點的raw檔軟體都辦得到），使用linear response而不套用任何gamma設定，那個影像的確是平到一個不行，反差也很低。數位影像從CCD的raw file到轉出合人眼所看到的影像，中間還有很多步驟。另外我是證據派的，所以要說服我只有靠科學化的實驗、討論跟證據，最後我只信奉科學跟上帝，謝謝。
powerslide 網路會員	485) 2005/05/06 21:22 相反不軌本來就跟時間沒有關係,相反則不軌講的是在曝光過度或不足的情況下照度與曝光時間不再成反比的關係，不是單純的時間問題，只有不求甚解的人才會誤以為相反則不軌只跟時間有關
T2536 網路會員	486) 2005/05/06 21:46 底片的感度會隨曝光時間增長而迅速降低，產生所謂「相反則不軌 ( reciprocity failure) 」現象，................................... 你貼的這一段你自己没看見嗎？隨曝光時間延長。那麼請問這樣跟時間有關係嗎？你記得你說的是〝跟時間無關〞嗎？不要給我轉到〝只有不求甚解的人才會誤以為相反則不軌只跟時間有關〞這裡。話要說出來就要吞得下去。
powerslide 網路會員	487) 2005/05/06 21:50 底片的感度會隨曝光時間增長而迅速降低，產生所謂「相反則不軌 ( reciprocity failure) 」現象，................................... 你貼的這一段你自己没看見嗎？隨曝光時間延長。那麼請問這樣跟時間有關係嗎？你記得你說的是〝跟時間無關〞嗎？不要給我轉到〝只有不求甚解的人才會誤以為相反則不軌只跟時間有關〞這裡。話要說出來就要吞得下去。 ================================================ 噗，你到底有沒有搞懂啊 ================================================ powerslide 兄：我看你到現在還不知道相反不軌是超長或超短時間才會產生， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你提到的曲線圖趾部最低濃度表現那些東西都能算是軟片特性，不能用相反不軌來解釋。 ================================================= 相反則不軌發生的前提是曝光不足或過度而不是時間！！！！跟最低照度有關亦即在特性曲線非線性的部分不遵守Bunsen-Roscoe Law 無法從Exposure = (light Intensity) * (Time) 得出light Intensity與曝光時間的關係解決方法有二增加曝光亮(讓他回到線性區域)或延長曝光時間你不懂就不要硬掰好唄
powerslide 網路會員	488) 2005/05/06 22:08
T2536 網路會員	489) 2005/05/06 22:16 底片的感度會隨曝光時間增長而迅速降低，產生所謂「相反則不軌 ( reciprocity failure) 」現象.............. 再看一次，不要每次都故意轉移話題。那句話說的很清楚...〝隨著曝光時間延長而產生所謂相反不軌〞，別說你的國語跟我的國語不同，那意思清楚的很。
powerslide 網路會員	490) 2005/05/06 22:24 底片的感度會隨曝光時間增長而迅速降低，產生所謂「相反則不軌 ( reciprocity failure) 」現象.............. 再看一次，不要每次都故意轉移話題。那句話說的很清楚...〝隨著曝光時間延長而產生所謂相反不軌〞，別說你的國語跟我的國語不同，那意思清楚的很。 ============================================== 我也很覺得很清楚，只是有人看不懂相反則不軌的前提要見是照度不是時間至於你要拿曝光是照度X時間的關係來說嘴那我只覺得你在無理取鬧 ============================================== 这种像面照度和曝光时间对于相同曝光量的相互关系称为互易效应或称互易律、倒易律、倒数律等。这一规律适用的条件是：①恒定的光源如日光；②频率不超 1000Hz的闪光光源。但当照度很低时（如星光、日光等），需要长时间曝光或曝 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 光时间极短的强闪光、脉冲光时，倒易律均失效。
powerslide 網路會員	491) 2005/05/06 22:28 受不了，怎麼有人盧到這種地步 A︰相反則不軌的發生跟時間無關，跟照度有關 B：ㄟ，那你的曝光還是跟時間有關啊 ~~~~~~~~~~~~~~~XD
T2536 網路會員	492) 2005/05/06 22:32 唉！ P 老哥啊！你看錯圖表的意思了吧？你把相反不軌區域看成在最低濃度的區域了，真是敗給你了。剛好〝相反則不軌〞寫在〝最低濃度〞那四個字上頭，你就以為相反不軌區域是發生在最低濃度的地方啊？看仔細，不要鬧笑話。相反不軌會出現的出域，圖表上畫的很清楚，你看看，咖啡色的線指的是不是在線性區域，不是說明了如果曝光時間過長或過低這塊線性區域就會發生相反不軌現象嗎？再看看你說的話〝亦即在特性曲線非線性的部分，不遵守Bunsen-Roscoe Law..............〞你說的發生區是在非線性部分，可是圖表中說的發生區是在線性部分。再解釋嘛！再掰啊！
T2536 網路會員	493) 2005/05/06 22:33 你真是硬凹派的，還好我拿剩餘時間來跟你玩，不然真是浪費生命。
powerslide 網路會員	494) 2005/05/06 22:35 唉！ P 老哥啊！你看錯圖表的意思了吧？你把相反不軌區域看成在最低濃度的區域了，真是敗給你了。剛好〝相反則不軌〞寫在〝最低濃度〞那四個字上頭，你就以為相反不軌區域是發生在最低濃度的地方啊？看仔細，不要鬧笑話。相反不軌會出現的出域，圖表上畫的很清楚，你看看，咖啡色的線指的是不是在線性區域，不是說明了如果曝光時間過長或過低這塊線性區域就會發生相反不軌現象嗎？再看看你說的話〝亦即在特性曲線非線性的部分，不遵守Bunsen-Roscoe Law..............〞你說的發生區是在非線性部分，可是圖表中說的發生區是在線性部分。再解釋嘛！再掰啊！ ========================================== 哈哈哈哈～～～～我真得無言了留給大夥公斷吧~~~
powerslide 網路會員	495) 2005/05/06 22:36 你真是硬凹派的，還好我拿剩餘時間來跟你玩，不然真是浪費生命。 ===================================================== 拉拉拉拉拉
powerslide 網路會員	496) 2005/05/06 22:38 495篇勒 oh ya~~~~~
T2536 網路會員	497) 2005/05/06 22:38 相反則不軌的東西P兄已先講了，而第二點正片反差(DR)大應是筆誤，..........DDcat 筆誤啊！你可知道載他說是筆誤之前，我前後說了多少次來告訴他，直到他跟c兄爭辯某題目時，才發現自己確實有錯，我又提醒他一次，他這才說是筆誤。這個 p 既然這樣難提醒，他這句〝跟時間無關〞這句話我當然不知道要再提醒幾次。
powerslide 網路會員	498) 2005/05/06 22:40 相反則不軌的東西P兄已先講了，而第二點正片反差(DR)大應是筆誤，..........DDcat 筆誤啊！你可知道載他說是筆誤之前，我前後說了多少次來告訴他，直到他跟c兄爭辯某題目時，才發現自己確實有錯，我又提醒他一次，他這才說是筆誤。這個 p 既然這樣難提醒，他這句〝跟時間無關〞這句話我當然不知道要再提醒幾次。 ================================================ 噗噗噗噗
T2536 網路會員	499) 2005/05/06 22:41 轉移話題你很行，發現錯誤首先是不認錯，趕快找個網頁來證明沒錯順道轉移話題，這種找網頁的功力與硬扯的功力我真的甘拜下風啦。
6250 網路會員	500) 2005/05/06 22:41 T大，你有沒有想過，也許真的跟時間無關喔，時間只是一種副作用而已喔。

回上一層第一頁上一頁第25頁 / 共38頁到第頁下一頁最末頁	│前10頁│ 到 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 頁│下10頁│

手札小舖熱門商品

more..