網路會員
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我想這個討論可以分成兩點
1.何為影像文學.很值得討論.說不定集合各家觀點.可以成為影像文學論述的濫觴.
2.至於向雲個人.我建議他公開徵圖.把作品拿出來.也把酬勞公開.不要玩置入式行銷的遊戲.更不要在私下找人商談時.為了殺價.把攝影作品說得一文不值 |
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> 我覺得目前向雲姐是吃虧在沒用自己的圖行文
> 但我相信以向雲細膩的文思要拍出適文美圖絕非難事
呵~ 沒錯, 依向雲大師所言, 只要揹起器材就叫作攝影人, 向雲大師想必輕易便能拍出適文美圖.
突然覺得自己粉了不起... 原來偶也算素攝影人, 呵~ |
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文學的根本核心在虛構與想像
而攝影的本質卻是在寫實,而且是片斷的畫面寫實
兩者的質性不大相似
若圖與文要能相合無間的話
要不就是影象有其隱喻性
令人有想像空間
不然,就是像報章雜誌的報導般
以圖證文,以文證圖
這個問題,若要深入討論的話
要從文學理論與攝影理論入手
以學術性的方法來討論本質性的問題
不過,這討論起來又很累人了
某些嚴肅的討論是很累人的
而且要語境相同的人來討論才能彼此進步
不然只是各說各話,徒增困擾,各傷和氣罷了
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網路會員
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說到影像文學時，
小弟腦中首先出現的就是傳統的水墨畫或者稱作為國畫，
還記得學習的時候，老師可是很嚴肅的看待，
構思畫面時就得先預留題字的位置，
作畫時所用色調、筆觸都得跟將來所題文字相互配合，
等到繪圖完成，
要題字了，
要用什麼字體，行書？楷書？草書？
要用多大的字體？
要引用古詩？還是重新寫詩？
都得預先設定，
有些人說不必預先設定，那是已經卓然有成，
就像某些攝影大師可以瞬間構圖一般，
可不是簡單的將畫作中任意的放入文字即可的！
小弟不少同門師兄師姐，
當年經過幾年學了繪畫技巧以後，
一旦到了要畫展的時候，
才發現自己書法功力不足，就算想要引用古詩來彌補自己古文能力也無解，
只好將自己的畫作拿去給書法家題字，
可惜大部分的書法家少了繪畫根基，
所題之字跟畫面無法相容，
讓小弟諸多同門拿回畫作以後扼腕不已！
有些書法家更是考慮良久之後，決定退回潤資和畫作，
因為害怕會糟蹋了一張作品哩！
以小弟愚見，
影像文學絕真正優異的作品，
絕非單純的攝影養成訓練可以達到，
更非一般文學養成訓練可以達到，
必須兩者兼備以外，
更需要有設計能力來安排畫面，
才可以將兩者充分融合，
達到相得益彰的效果！
否則小弟建議輕鬆來面對即可，
廣開方便之門，
也許在大家不斷的鼓勵推廣之下，
真的有兼攝影、文學、設計諸家之長的高手出現，
那麼必定是一件大事啦！
期待古人"詩中有畫、畫中有詩"的境界重現江湖！ |
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文學的根本核心在虛構與想像
而攝影的本質卻是在寫實,而且是片斷的畫面寫實
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這話其實說的其實有點過於武斷
因為從詮釋學的眼光來看
一個現象發生了就是發生了
並不會因為你用什麼"媒體"來描述他而有所不同
差別只在於用攝影來描述是具像的,是視覺的
而文字是抽象的,是憶想的
但是不管何者,創作者對於其創作的工具都必須要能有效的掌控
才能有效的傳遞訊息
而什麼叫有效的掌控
這又跟語言的功能有關
或許你會問,攝影就攝影
談什麼語言
如果你這樣想,就大錯特錯了
事實上,雖然攝影是以具像的符號為主
但是並不代表他就沒有語言的功能
相反的,他還是近代傳播理論中一個重要的語言媒介
而最具體的案例
就是各位看到麼媒體廣告
不斷的利用具像的影像
來說服大眾認同其產品並進而購買
這就是一種典型的影像語言的運用
也就是羅蘭巴特所講的神話
而一個有效的語言的掌控
除了跟意符與意指間的指射有關之外
其實更重的要是在文本的構成
因為在現代文學理論裡
以及揚棄了傳統邏輯學理所謂的絕對的意符意旨關係
而主張應從上下觀的關係來判斷其內容
舉例而言
譬如說一句
"天空下雨了"
對於一班人而言或許沒有什麼特別的意思
但是如果我們把它放到以下的敘述結構
"天空下雨了,雨水迷濛了我的眼睛"
或者
"天空下雨了,大街上的人四處竄逃"
所呈現的就是二種不同的意像
前者表達的可能是一種哀傷油籌的情緒
而後者則是一種混亂暴力的情緒
所以可見,單單一個意符意指的關係還不夠
還必須要與其他的敘述組合起來
行成一個句一個內在結構的文本
才能有效的傳遞訊息
而在廣告裡
這種文本的運用更為普遍
譬如說之前很熱門一個鑽戒廣告
一個女人在咖啡店的櫥窗外看著自己的項鍊
完全沒有注意到店內的男子正如癡如醉的看著她
結果引來的他的女友怒氣
這就是一個有效的運用攝影語言的工具來傳達意像的具體實例
將一個單純現實(一個女人站在櫥窗前對鏡自攬)
轉化為對於品牌的認同
所以,就我的觀點而言
是攝影或是文學根本不重要
重點是攝影者能不能有效的創造出有內涵的文本
而傳遞新的情感或思想與閱讀者
否則˙即使是用具像的攝影
也與單純的學習造句無異
對於文字,亦然
至於攝影的本質是否就可視為寫實
那又是一個大災問了
容待後述
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終身 VIP
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呵呵，大家仍這般熱情不忍散會啊，朋友通知我趕快來看，手札有會員要求我公開徵圖了，敢情是個好機會ㄋㄟ。 非常感謝許pin的熱忱要求 ^_^ 向雲大姊應該也不是不會拍照啦，只是自我要求的水準頗高，於是有眼高手低的無奈。感謝各位對我的關心，我仍會虛心的向大家學習。 話回正題，我以文學人的身份直闖網路攝影界，其因正是徵圖，也非徵圖，應是徵作者才對。我已答應出版社編輯二十本影像文學集。其性質必須符合美學，不得帶有情色與暴力的作品。如作者是自拍自寫且圖與文的品質均衡（即不可有圖不如文或文不如圖的現象），那對我而言敢情最好，向雲大姊只單純的負責編選，出版後作者於第一版稿酬可拿新台幣十萬元。如作者僅於攝影的作品質優，亦可找來文優的作者搭配，兩人各得五萬元。如作者僅於攝影作品質優，文的部份找不到他人配合，願意由向雲執筆，因我是編者，不計稿酬，所以攝影作者仍可獨得十萬元。不受時間限制，稿子什麼時候繳齊了才簽約。其稿酬微薄，這期間如有半途放棄者也就不強求而隨緣了。如許久也徵不到作品時，可能會以舉辦影像文學獎徵求作品，到那時的公平性為何，仍有待商榷。 說明到此，關於影像文學的類別該如何呈現且由你們自己作主，如只是玩玩的性質，那就按手札一貫性質僅管玩玩，快樂就好。若願與向雲配合，就必須很實際的參照我的編輯基準。邀請各位逛逛 向雲演詩坊 http://www.sy.idv.tw/或私下詢問可email給向雲大姊 poem805小老鼠 ms57點 hinet點 net 最末仍要感謝許pin的熱忱要求，給向雲大姊有這個公開徵求作者的機會ㄋㄟ ^_^ |
網路會員
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二十本影像文學集,才10萬元稿酬？每本才5000元,如果一本以50張照片計,每張照片與文稿才各值50元,而且又要文美照片漂亮的,難耶！ |
網路會員
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【詩，獨立時一首5000元。圖，獨立時一張1000元。相輔相成之後 ─── 無價"（值得出版）。】
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怎麼一下子詩和圖都大落價了？還是一本影像文學集就是一張圖一首詩而已呢？納悶中............
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【如作者僅於攝影的作品質優，亦可找來文優的作者搭配，兩人各得五萬元。如作者是自拍自寫且圖與文的品質均衡......如作者僅於攝影作品質優，文的部份找不到他人配合，願意由向雲執筆，因我是編者，不計稿酬，所以攝影作者仍可獨得十萬元。】
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這樣說來,誰還願意自己寫文章或找人搭配文稿呢？
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【。向雲從小到大寫了不下數萬首詩篇，還得從兒童時期開始寫真正最純真的兒童詩，與詩相處了盡乎一輩子，而今才是向雲二字。】
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原來詩篇寫得太高深了,難怪大家都說有看冇有懂. |
終身 VIP
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呵呵
過客你可能沒看仔細喔
稿酬是每本十萬元
二十本共兩百萬元
但兩百萬元不是一人獨得
而是而是一位作者出版一本
共須二十位作者喔
當然不是每位攝影作者都喜歡向雲的詩作
這必須兩者有默契知心與知音
合作才能愉快
像過客若不喜歡向雲
當然不會想跟向雲大姊合作囉
可能找楊牧來合作
豈不更是美事一樁呢
看來關心向雲的網友真不少
感謝過客的關心 ^_^
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網路會員
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話講清楚最好
意者請自洽
至於討論似乎精彩可待 |
網路會員
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至於向雲.我有些忠告.
1.編者自有權力選取符合編輯理念及目的的作品.但沒權力去妄加批評自己不專精的事物
2.你寫詩.但是不能用你的作品去框架詩的觀念.像你很明顯的不寫史詩.社會寫實詩.但是像杜甫的(朱門酒肉臭.路有凍死骨)變成照片適合等魄力與震撼.詩亦不能代表文學.文學亦不能代表文化.望今後發言多思考一下 |
網路會員
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原來是做生意喔，早講咩。嘻嘻。。。
許PIN說：1.編者自有權力選取符合編輯理念及目的的作品.但沒權力去妄加批評自己不專精的事物
2.你寫詩.但是不能用你的作品去框架詩的觀念.像你很明顯的不寫史詩.社會寫實詩.但是像杜甫的(朱門酒肉臭.路有凍死骨)變成照片適合等魄力與震撼.詩亦不能代表文學.文學亦不能代表文化.望今後發言多思考一下
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個人蠻認同你的觀點^^ |
部落格(2)
網路會員
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原來是要徵圖~~這應該是屬於 公共事務 吧~~怎麼變成一種奇怪的自我行銷?^^
向雲前輩^^
如果您的出現和 影像文學 類別同時出現的時機有關 您大可在手札上同時發個廣告文宣 誠徵 圖文作者 之類的...何必一再迂迴?
而就 您的示範性作品與示範性的批判zeno版大...個人認為^^似乎^^怪怪的^^
動機與目的不明 反而未達招兵買馬之效ㄟ~~^^或許也有啦^^小弟不是個懷疑論者 只是亂猜而已^^
小弟辭拙 如有得罪處敬請見諒^^
(現在出版業這麼不景氣喔^^不過 有能見度總還是不錯^^不過 我的作品好像都是情色居多ㄎㄎㄎ大概夠不上每本10萬元的價值^^)
不過 還是謝謝您曾經欣賞指教小弟^^
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部落格(2)
網路會員
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小弟認為您應該直接找幾米或是柯錫杰之類的大師的作品
會比較有賣點^^ |
藝廊顧問
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我不是詩人 也不是攝影家!
完全只是出具自己對寫東西(不敢稱呼文學)的喜愛!
至於當版主 也是忽然的事
完全不知道版主 原來也是需要接受作品質疑與論斷的^_^
造成大家在此熱烈討論
其實 一則以喜 喜的是討論原本正反皆宜
憂的是大家錯怪了一位熱愛詩詞的人 只因為她忽略了影像人的感受
或者也因此開始討厭寫文學ㄉ酸氣
或誤會了文學只有詩是唯一 或者影像只能跟詩配合?!
影像以及文章之間的黏度與密度
古來所謂的圖文並茂 自有其觀者的一套論述
討論與否 回歸創作本質 讓作品接受大眾欣賞者的洗禮(希望不是雞蛋)
應該是最基本的方式吧
文章既是千古事 何不把影像也當作文章一樣看待了
另外 我建議不宜在此討論徵稿或邀稿一事
畢竟 這就好像在文學區網站徵求攝影作品 道理是一樣的
若是真的熱愛文學 應該在純文學網站貼 比較適合文學凜凜保留區
任何人接觸(進一步叫做涉獵)攝影或文學
時間久了 必然知道作品的好壞優劣
所以 時間是最好的審判
我可以一問嗎?
不論文字或影像 作品是為了自己喜歡而寫而拍
還是為了應付貼圖而作而寫?
也許都好 但在此看見許多影像人的堅持創作態度以及他們專業論述的評論
我只能說 別人的耕耘讓我免費收穫真多!^_^
也感謝向雲姐對(文學)(影像)版的堅持
甘冒得罪影像大家群起圍之的寬大胸懷
小的我在此向您道歉!
希望自己暫時擔任版主期間要更努力 不讓您熱情消隱了才好
後續討論 尚請大家指教多多包容!
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部落格(36)
藝廊版主
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TO:zenophoto版主
陣痛之後就會海闊天空
給你加油...........................................~_^""
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網路會員
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版大說的好~
文章本是千古事,得失全看一片心....影像又何嘗不是呢?
還是讓所有的影像人,文學人,都回歸當初創作時的初衷吧 ! |
部落格(8)
論壇版主
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網路會員
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版大果然大人大量
衷心祝福版運昌隆 |
網路會員
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> 版大果然大人大量
有料又謙虛的倫還是有滴~ |
