""必竟手札友也是想要藉攝影賺些錢而已"""
您老兄這樣會引起公憤喔!!
希望能稍微收斂一點您的修辭
還有.我的國文造詣已經夠差了
看到您的用詞用字.是我唯一能夠感到安慰的一件事

我接觸手札一年多了，雖然不是很久，也沒貼什麼圖，參與討論。
標準的潛水客，但是對於最近和現在手札的情形表示一下自己的看法。


窗外的祖兒所提的
「必竟手札友也是想要藉攝影賺些錢而已」


聽過一句話「要害一個人，就請他辦雜誌」，
我覺得現在應該是「要害一個人，就請他架網站」
我在去年3月左右接觸手札，10月左右手札要辦新的手札會員證，
費用調高了粉多，粉多人都在抱怨，討論網站商業化的問題，
我也非常疑惑有需要那們多費用嗎，還是賺錢而已，
我試著去找資料，HINET的T1專線一個月要20萬左右，
當初手札網站說網站頻寬是2條T1，希望多收費時能有4條T1，
2條算算也不過是
1.54Mbps X 2=3Mbps
大概是300KB/S左右，相信當初手札尖峰時段，
估計4、5百人吧，相信這樣的頻寬是不夠的，
姑且不管夠不夠頻寬，一個月光是頻寬費用就是40萬。
1年400萬好了（就當做訂雜誌，訂一年收10個月的錢），
當初手札收多少我忘了，以目前的標準來說1000元，
手札至少要4000人的會員才行，聽說手札的主機移至SEEDNET
，這也是大家批評網路不穩的問題，我查了一下資料，
http://product.seed.net.tw/leasedline/charge.shtml
（以現在的費用算）
如果真的有4條T1，其他費用不算，
電信月租+網路連線費每個月要近17萬X4=68萬
一年要680萬，就算不賺錢，至少要6800位會員吧。
這是我粗略去查的，所以我出錢贊助手札，
說真的我學習攝影的時間也就是剛接觸手札的時候，
說攝影我還是新手，掃正片的優惠我用不到，
至於免費外拍一次，到現在我還沒用到，可能也用不到了，
一方面我要去服兵役了，
一方面我對一大群人對著一個模特兒拍，
也沒啥興趣去，我喜歡自己帶著模特兒拍，
但是至少我覺得能拍自己想要的，可惜朋友都工作去了，
好久沒出去拍照了，
並不是批評手札外拍方式，也算有點拉，但是我也認同手札的困境，
人像外拍的難處，尋找模特兒、找點...等主辦人的辛苦。

（續）抱歉，打太多塞不下，請接下來隨意看吧

人笨沒有關係就是不要"太差"
人差沒有關係就是不要"太爛"
人爛沒有關係就是不要"亂賤"
人賤沒有關係就是不要"亂賴"
人亂賴也沒有關係就是要"遵守規則"

想請問若身在海外如何贊助手札？加入會員又有何手續？（主要是如何匯款問題）
例如ＨＫ便有一大班朋友.

大莊的動怒不是沒有原因，應該沒有人會喜歡提供自己的經驗時，有人在旁嫌東嫌西，請他提供自己的意見，給大家做參考時，卻又不拿出經驗來。假設你正在和別人討論問題，突然有人在旁插花，說你講的不清楚不夠好，和善的你請他提出見解，他卻不說，你的心情會如何呢。
「期待祖兒作品」--或許有挑釁的意思，但是相信有人也希望看看祖兒利用光源的作品，供大家學習，我就是喔，我很欣賞大莊利用光源的能力，但是作品的欣賞不是唯一啊，每個人都有自己的作品味道，沒有誰好誰壞。
「有能力才能嗆聲」--提我一個真實的例子，當我在做二技畢業專題時，有一個組員說他正在學VB，程式給他寫，不過當我們規劃好了，要寫時，他就沒聲音了，之前五專我學過，其實我的程式能力不怎麼樣，但是其他組員都沒學過，我就扛下來，最後來是弄出來了，程式的結構是蠻爛的。但是那個人叫他做什麼都說有困難，開會討論時，就只有聽到他說「恩，你說的很對」，從沒什麼建議或想提出，5個人就好像4個人沒差別。交論文時很想把他的名子去掉。後來聽我們班的同學說，他家有錢，安排他去上櫃上市公司上班，過一些日子升到主管，哈！！不覺得好笑嗎，如果你是他的下屬，你會盡力替他工作？我們班都想如果真的他變成主管，那公司的股票別買、趕快賣。
「祖兒有分身」--寫的人應該提出證據，有沒有分身，應該沒啥關係

至於祖兒是否為「異議份子」，我想有很大的問號吧！！
期待分享你重新閱讀後的想法，不管最後如何，和諧討論是大家希望的！！
^^

PS：實在抱歉，這也是我當潛水客的原因，一寫就會沒完沒了!!

我的語文能力不佳
無法讓人瞭解我要說的

總之對祖兒的言論有意見 就針對他的言論發表意見

祖兒提到 許多例子的背景不同，如果相同會比較好之類
這不只是個意見 而且還是建議
或許是跟看著一幅字畫 嫌墨不夠黑一樣讓人不能認同
但大莊兄發表時提到 歡迎多多指教
我想此句的意思應該不只是歡迎讀者讚美而不能發表意見

「「有能力才能嗆聲」--提我一個真實的例子，當我在做二技畢業專題時，有一個組員說他正在學VB，程式給他寫，不過當我們規劃好了，要寫時，他就沒聲音了，之前五專我學過，其實我的程式能力不怎麼樣，但是其他組員都沒學過，我就扛下來，最後來是弄出來了，程式的結構是蠻爛的。但是那個人叫他做什麼都說有困難，開會討論時，就只有聽到他說「恩，你說的很對」，從沒什麼建議或想提出，5個人就好像4個人沒差別。交論文時很想把他的名子去掉。後來聽我們班的同學說，他家有錢，安排他去上櫃上市公司上班，過一些日子升到主管，哈！！不覺得好笑嗎，如果你是他的下屬，你會盡力替他工作？我們班都想如果真的他變成主管，那公司的股票別買、趕快賣。」

這跟我要說的沒有衝突
我要說的是不要冒用這句「有能力才能嗆聲」剝奪人的發言權

「許多例子的背景不同，如果相同會比較好」 如果這句話是出於
國家地理雜誌攝影師之口 你是否會有另外的想法？？

針對這句話 而出於何人之口 應該對此句內容沒有影響

而匿名在INTERNET就是個好處 在此討論不需分貴賤
誰的話比較有重量之類的

針對別人的言論提出見解 不能他成共識 至少也認識不同的想法

請重新閱讀大莊「戶外採光」，我在此節錄幾段，為免斷章取義，還煩請你重新閱讀

為何要重新閱讀？因為我的看法跟你不同？

並不是因為我沒有看 而是我們的見解不同

窗外的祖兒:
感覺上你也沒有什麼惡意啦,怎麼看你也不像真正的壞人,只是說話的
語氣好像應該修飾一下:例如你說手札是為了賺錢,這句話就要考慮一
下了,我自己也是一個大型網站的負責人,看得出來手札是賺不了什麼
錢的,既使要賺錢,也不會是這種完法.
我看你最近還是少發言一點好了!
剛剛看到貼圖區大家在討論郭大爛"最近拍的一些照片",大家的互動熱絡
,話題都有交集,感覺滿好的,攝影家手札吸引人的地方不就是在這裡嗎.

'異言'堂在以做為文字論壇的前提下，本就應該是'亂七八糟'堂；
故而能夠收納'精屁獨到''可能是賣蘇聯相機惡劣的一群''犯賤'等亂七八糟的字眼；
所以我再次重申---攝影異言堂應是

攝影愛好者

能暢所欲言的天地，只要不是惡意攻訐或專思破壞者之言論；期望本版皆能收納。別給傲慢與偏見的洪流淹沒了。

re:Tiger Cheung
.......導火線肇始於"祖兒模擬式情境對話主題內容"而大莊回覆說:您到底是講啥"ㄒ一ㄠ/"於是挑釁ㄉ戰火伊始~~~
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導火線在這裡:
組兒問:
你的閃燈要怎樣打呢........................問
我看你的示範看起來是暖色的不是冷色........疑
用閃光燈真的就會有這樣的顏色嗎............疑

這是你的習作嗎............................疑
天氣滿好的可用一下自然光..................指
建議你可以把這部份也加以介紹..............指
我想這是教外景補光的課程拍的照片吧........指
器材應該也在介紹清楚些....................指
例如閃燈是暖色的這用什麼器材或方式........問


比較的照片應用同樣角度和距離去照比較客觀
因為你的照片有的連背景都不一樣了
好像換了地方,
這樣比較不出較客觀的效果..................疑

問了問題,接著又諸多指教,難免令人不納悶.