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討論話題
 

BBChen


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2008/07/03 13:58
器材: 其他 其他

國家地理頻道7月份有關影像的影片

推薦節目 :    攝影鉅作殿堂-數位衝擊效應(首播) 07/07<一 >pm21:00

本系列最後一集提出的問題是對現代人而言,照片究竟代表什麼,還要探討無所不能的數位後製技術為攝影帶來何種衝擊,然而部分復古的技術,卻讓攝影回到了十九世紀。


推薦者: 虹, 老何471130, yeats99, 玉, uffo

sufen847888

部落格(6)
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61) 2008/07/06 14:19 
原發文者: 老何471130 發文時間: 2008/07/06 13:54
一般的照相管都蔚為風潮,有樣學樣,公司名稱都有 xx 沙龍 照相館....... ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

老何大, 謝謝指正,打錯字了應該是xx攝影沙龍為公司名稱,以我的年齡並無法見證這一段,我是網路上查的。

但可以確定的是目前還有許多攝影協會或機構在舉辦比賽展覽時取名為xx攝影沙龍,而這些比賽得獎的作品的主流流行風格,也間接影響一般人對於[沙龍]的觀念與映象。


powerslide


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62) 2008/07/06 15:27 
原發文者: photostudio 發文時間: 2008/07/06 11:59
轉移話題? 提出附佐說明. 您便找一個答案出來. 那為何不翻翻台灣時報? 本文指的台灣時報是 日治時代台灣..(恕刪)

殘念,請您不要在張冠李戴,指鹿為馬了

我想我跟Y大討論的命題一直很清楚

那就是台灣攝影學會的沙龍(唯美)攝影風格是何時形成的(命題A)

不是你所謂沙龍照(命題B)

如果你有誠意討論,請針對此一命題來討論

不要另立命題,扎個稻草人自爽

此外,至於您說

又您轉載到John Thomson 1871年是台灣最早的照片之一.
就跟舊有文章.不一定是正確.您都找的到資料.何需他人告知您答案

麻煩你把人家的文字再看清楚吧!

不要再鬧張冠李戴的笑話了!

我實在不知道到要怎麼跟一個一直在竄改命題

張冠李戴的人討論了

人家都說了是文獻記載,不是未經承認,尚在形成中的推測研究而已

所以總歸一句,要反駁請拿出資料來吧!

那是你的責任,不是我的義務

我沒有必要為一個只會空口放話的人找資料證明他的說法


(一)早期攝影

目前存留的最早臺灣攝影史料,為約 1870 年英籍約翰.湯姆生在南臺灣所拍攝的景觀與平埔族人像,稍後時期來臺的傳教士也以攝影記錄了傳教及醫療過程。



臺灣現存最早的照片除了文獻記載的以英人約翰‧湯姆森(John Thomson)為最早的攝影者之外,近年來陸續有許多專文和影像發表,顯示可能有比湯姆生更前期的聖‧朱利葉‧安德華(St. Julien Hugh Ewards)以蛋清照片(Albumen prints)紀錄了1869年以前的臺灣風貌,這不僅是臺灣影像史的重大發現,同樣在研究臺灣的史料上具有重要的意義,非常值得有關單位深入追蹤與重視。



======================================================
您我皆非出生在日治時代.或參與到郎靜山中國攝影學會.
又何以知道首開台灣沙龍攝影之風就是郎靜山?
============================================

這句話就更有趣了

依照你的邏輯來思考

我也可以說

======================================================
您我皆非出生在日治時代.或參與到郎靜山中國攝影學會.
又何以知道首開台灣沙龍攝影之風不是郎靜山?
============================================

您不覺得自己的套套邏輯很矛盾嗎?



攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月06日15:32
powerslide修改於2008年07月06日15:37
powerslide修改於2008年07月06日15:39

powerslide


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63) 2008/07/06 16:24 
原發文者: photostudio 發文時間: 2008/07/05 23:01
紀是如此在郎靜山尚未到台灣之前,日治時期施強.林草,彭瑞麟.陳麗鴻.陳耿彬,吳金淼,林壽鎰,鄧南光 ...就已..(恕刪)

所以我說你根本就是在雞同鴨講

把影樓的藝術照跟這裡談的攝影學會的沙龍(唯美)風格派別混為一談了

另外鄧南光先生一向是被歸類為台灣早期紀實攝影的先鋒

什麼時候變成沙龍攝影的先行者了?


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 

photostudio


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64) 2008/07/06 19:39 

那不知道是誰張冠李戴慣了指鹿為馬?

郎靜山主導的不是中華攝影學會也不是台灣或台灣省攝影學會
從您對攝影看法只由網路傳閱舊文來看.郎靜山真正主導哪個中國攝影學會可能是一知半解.

台灣攝影學會的前身是台灣省攝影學會.台灣攝影學會.郎靜山自始自終沒有主導過,只有參與過.

而以前台灣省攝影學會與現在稱為台灣攝影學會也不曾如您所講是專走沙龍(唯美)風格
它的自由影展省影展開辦這麼多年來亦不只有講沙龍唯美風格.


至於沙龍影展開辦不是從郎靜山來台才有的攝影文化.在日治時代就有.
不是只有彭瑞麟.陳麗鴻.林壽鎰.吳金淼等人. 如北埔姜振驤,台中林草.都留有資料可查詢.
日治時期的風景寫真.人像寫真在台灣已經很盛行.開辦
已經跟您提及到過台灣時報資料可供龐大線索查證.


powerslide


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65) 2008/07/06 20:10 
原發文者: photostudio 發文時間: 2008/07/06 19:39
至於沙龍影展開辦不是從郎靜山來台才有的攝影文化.在日治時代就有.
不是只有彭瑞麟.陳麗鴻.林壽鎰.吳金淼等人. 如北埔姜振驤,台中林草.都留有資料可查詢.
日治時期的風景寫真.人像寫真在台灣已經很盛行.開辦
已經跟您提及到過台灣時報資料可供龐大線索查證.
..(恕刪)

 噗 才剛說你就自打嘴巴了

  這一會又把沙龍影展(組織)沙龍(唯美)攝影風格混為一談

  你的腦袋能不能清醒點啊

  丟了這麼多人名出來  可是卻看不到你所謂的沙龍攝影是指哪種風格

  你該不會把日治時代的風土民俗攝影就當作是這裡談的唯美畫意攝影了吧
 
  像您之前講的鄧楠光,多拉老師的網站上就有一大堆資料

  我怎麼也沒法跟前面講的畫意唯美攝影聯想在一起

   至於你講的彭瑞麟

  http://www.hakka.gov.tw/lp.asp?CtNode=1588&CtUnit=687&BaseDSD=24&mp=314&xq_xCat=90

  這裡一堆照片  我也看不出有你講的畫意攝影的唯美風格存在

  你該不會拿個人名就來湊數吧

  這很沒有誠意喔

http://0rz.tw/d94lb  


這是林壽鎰的作品  這叫畫意攝影嗎?  你在開玩笑嗎?

http://www.hakka.gov.tw/ct.asp?xItem=27357&ctNode=1588&mp=314

這是吳金淼的作品

這跟畫意攝影又有什麼關係?

怎麼我覺得在這一系列討論串畫虎爛的人是你ㄟ

老拿一些不相干的東西來湊數

欺騙別人不懂畫意攝影?

攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月06日20:12
powerslide修改於2008年07月06日20:13
powerslide修改於2008年07月06日20:19

powerslide


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66) 2008/07/06 20:29 
原發文者: photostudio 發文時間: 2008/07/06 19:39
那不知道是誰張冠李戴慣了指鹿為馬? 郎靜山主導的不是中華攝影學會也不是台灣或台灣省攝影學會 從您對..

台灣攝影學會的前身是台灣省攝影學會.台灣攝影學會.郎靜山自始自終沒有主導過,只有參與過.

而以前台灣省攝影學會與現在稱為台灣攝影學會也不曾如您所講是專走沙龍(唯美)風格
它的自由影展省影展開辦這麼多年來亦不只有講沙龍唯美風格.

(恕刪)

這就更有趣了

請問在這一系列討論串裡誰說過郎靜山主導台灣省攝影學會了?

 這不是典型的扎稻草人  打烏賊戰的手法嗎?

 還說不是指鹿為馬  張冠李戴?

 您都是習慣這樣轉移話題的嗎?

 


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月06日20:31

BBChen


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67) 2008/07/07 08:27 
原發文者: powerslide 發文時間: 2008/07/06 20:10
 噗 才剛說你就自打嘴巴了  
至於你講的彭瑞麟

  http://www.hakka.gov.tw/lp.asp?CtNode=1588&CtUnit=687&BaseDSD=24&mp=314&xq_xCat=90

  這裡一堆照片  我也看不出有你講的畫意攝影的唯美風格存在
..(恕刪)

P大,別忘了今晚要看電視喔

跟你請教一個問題,畫意攝影是不是指1886年由Emperson P. H. 所提出的Photo:A Pictorial Art一文之後在世界流行的pictorialism的繪畫攝影?

BBChen


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68) 2008/07/07 08:41 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 08:27
至於你講的彭瑞麟   http://www.hakka.gov.tw/lp.asp?CtNode=1588&CtUnit=687&BaseDS..(恕刪)

更正:應該是 Henry Peach Robinson 的 Pictorial Effect in Photography(1869)

BBChen修改於2008年07月07日08:48

powerslide


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69) 2008/07/07 09:20 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 08:27
至於你講的彭瑞麟   http://www.hakka.gov.tw/lp.asp?CtNode=1588&CtUnit=687&BaseDS..(恕刪)

既然你都找到人名了,你該不會不知道的他創作理念了吧!

第一,是腦海裡先有影像,然後藉由攝影的方式實踐,而不是單純對於現實的提取

第二,手法採取多重曝光的方式來合成所需要的畫面

第三,畫面構成具有深層的繪畫語意,人物場景的安排都是特別的意義的

以上三點來看,彭先生算畫意攝影嗎?還是只是單純的沙龍(藝術)照?


**登入後才可瀏覽圖片**

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攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月07日09:21

powerslide


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70) 2008/07/07 09:28 
      郎靜山的畫意攝影



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71) 2008/07/07 09:33 
柳美和的畫意攝影



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72) 2008/07/07 09:43 
Erwin Olaf的畫意攝影




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73) 2008/07/07 09:51 
  劉錚的畫意攝影



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攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 

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74) 2008/07/07 09:52 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 08:41
更正:應該是 Henry Peach Robinson 的 Pictorial Effect in Photography(1869) ..(恕刪)

以上,舉了這麼多例子

BB大對於畫意攝影的定義還有疑問嗎?

 

 


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 

BBChen


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75) 2008/07/07 10:16 

 哇~好豐富喔! 我只是想跟你討論 彭瑞麟 ,你卻舉這麼多,不過這些作者對手札的朋友來說,還真的有點陌生。

我手邊有本台灣攝影季刊III,當中有篇文章是蕭永盛所寫「在時代的荒街獨走」的文章,不知道你是否看過?

我們可以由彭瑞麟的作品與畫意攝影之間的關係,回過頭來看畫意攝影的背景與特徵,是否如你剛剛舉例的作品都可以被歸納成畫意攝影。

 

BBChen修改於2008年07月07日10:26

powerslide


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76) 2008/07/07 10:25 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 10:16
 哇~好豐富喔! 我只是想跟你討論  彭瑞麟 ,你卻舉這麼多,不過這些作者對手札的朋友來說,還真..(恕刪)

 

http://news.epochtimes.com/b5/8/6/8/n2147012.htm

1 「早期畫意攝影」 看攝影藝術轉型

畫意攝影為繪畫主義攝影。最早攝影誕生時沒有流派,只有畫家和具有藝術修養的攝影師在談攝影藝術,為了使攝影能達到繪畫的藝術地位,當時的攝影家們完全是結合傳統繪畫的法則,以獲取社會對攝影藝術的承認。所以稱那時攝影為繪畫主義攝影,它產生於19世紀中期的英國,是攝影術發明後的第一個藝術流派。它的特徵是完全模仿古典繪畫的美學風格。

那時,社會上對攝影討論的分歧在於攝影是科學還是攝影是藝術之間的分歧,當時的攝影家們力圖將攝影這一領域躋身於世界藝術範疇,所以模仿當時的繪畫,拍攝那些具有歷史性、內涵寓意深刻的、故事性強的、懷舊情感突出的題材,而只是把攝影作為一種技術手段來表現藝術。所以有許多嚴肅的攝影家在創作時都選擇具有崇高思想境界的賦予情感和歷史意義的題材來搞創作並展出他們的作品。因此最早期的繪畫攝影造型優雅、結構嚴謹規範,明暗關係細膩質感分明,具有繪畫般的典雅。

早期繪畫攝影時期的代表人物有英國的雷蘭德和羅賓遜。

雷蘭德是畫家出身,後來轉行攝影,他以道德寓意為題材,他的觀念是「掩蓋平凡和醜陋」,闡述道德,給人教益。構圖頗具有詩意,屬於高藝術攝影。他第一個使照片在藝術展覽會裡展覽並或獲得藝術成就的人,被後人譽為「藝術攝影之父」。

羅賓遜是一位作家、畫家兼攝影家及攝影理論家。他是由繪畫轉行為攝影的,是畫意攝影的倡導者之一,它的作品在世界上獲得100多次獎勵。他在19世紀後期與自然主義攝影開展了一場觀念的大論戰,為畫意攝影奠定了理論基礎。而自然主義攝影的理論成為印象主義攝影理論的基礎。

早期畫意攝影叫繪畫主義攝影,它和高藝術攝影是一個範疇,與當代的畫意攝影還不是一樣,當代的畫意攝影是當代人把像似繪畫的各個風格攝影統稱為畫意攝影了,其中包括了印象派的攝影,其實這是兩種完全不同的觀念,所以我把它叫做早期畫意攝影,以示分辨。


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 

powerslide


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77) 2008/07/07 10:37 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 10:16
 我們可以由彭瑞麟的作品與畫意攝影之間的關係,回過頭來看畫意攝影的背景與特徵,是否如你剛剛舉例的作品都可以被歸納成畫意攝影。..(恕刪)

簡單講  畫意攝影就是攝影的繪畫化

把攝影當做繪畫語言的表達工具

而不是單純的描繪事實

而以上的作品來看

每一個作者都是利用對於佈景,人物的安排 

甚至使用重曝的方式來達成其心中理想的畫面

以傳達其心中訊息

這就和畫家一般所做的繪畫沒什麼二樣

只不過把畫筆改成照相機罷了

所以他們都屬畫意(繪畫)攝影當屬無遺

至於彭瑞麟的作品很明顯的,並沒有任何繪畫語言的使用意圖在內

所已不屬畫意(繪畫)攝影顯然


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月07日10:38
powerslide修改於2008年07月07日10:44

powerslide


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78) 2008/07/07 10:40 
      森村泰昌的畫意攝影



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BBChen


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79) 2008/07/07 10:43 

我節錄台灣攝影季刊III中蕭永盛所寫「在時代的荒街獨走」的部分內文(第九,第十頁)

http://img146.imageshack.us/img146/1485/3p9img206qg3.jpg

http://img395.imageshack.us/img395/6642/3p10om4.jpg

當中關於"藝術寫真"一詞在日本的維基百科有詳細的說明:

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E8%A1%93%E5%86%99%E7%9C%9F

在第二段「絵画的な写真表現(ピクトリアリスムとほぼ同義といってもいい)」

 

ピクトリアリスム 也可以從日本的維基百科 可以查到:

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%A0

ピクトリアリスム(ピクトリアリズム、pictorialism, pictorialisme)」

 

 

另外,陳學聖也發表過一篇文章「從藝術攝影到攝影的藝術」

http://img67.imageshack.us/img67/8702/img211gt2.jpg

 

BBChen修改於2008年07月07日10:49

powerslide


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80) 2008/07/07 10:48 
原發文者: BBChen 發文時間: 2008/07/07 10:43
我節錄台灣攝影季刊III中蕭永盛所寫「在時代的荒街獨走」的部分內文(第九,第十頁) http:/..(恕刪)

先生您又在張冠李戴了

你知道日語中的寫真是何意思嘛?

 

ストレートフォトグラフィは、もともとは、19世紀から20世紀初頭のピクトリアリスムにおいて、ぼかしなどの技巧や被写体の配置を重視して、絵画的な作品を志向する傾向が著しく強かったのに対して、写真を絵画とは独立したものととらえ、写真(カメラ)本来の特性・独自の機能を重視し、写真にだけ可能な新しい表現形式を確立することによりその地位を高めることを目的としてアルフレッド・スティーグリッツらにより主張され、始められた表現手段である。このこともあり、スティーグリッツは、しばしば「近代写真の父」と呼ばれる

アルフレッド・スティーグリッツ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

アルフレッド・スティーグリッツAlfred Stieglitz, 1864年1月1日-1946年7月13日)はアメリカ写真家。近代写真の父と呼ばれる。

ドイツ留学中に写真化学を学んで写真を撮り始め、アメリカに帰って欧州の写真芸術を母国に導入した。グループ・フォト・セセッションおよび機関誌カメラ・ワークを主催し、ピクトリアリスムを広めたが、その後ストレートフォトグラフィに転じ、後世の多くの写真家に大きな影響を与えた。

1905年にニューヨークで開廊した、通称291ギャラリーでは、写真のみならず、ヨーロッパの近代絵画を紹介し、その普及に努めた。アメリカに芸術に関するヨーロッパ風の近代的思想が根付いたのは、スティーグリッツとアーモリー・ショーのおかげだといっていい。

ジョージア・オキーフの夫としても知られる。

 

這段文字再看清楚點吧!

看看人家原文到底在講什麼!


攝影對我而言,不過是種工具罷了
 
 
 
powerslide修改於2008年07月07日10:50
powerslide修改於2008年07月07日10:52
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