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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 關於站上5D與400D的比較
作者  
討論話題
 

sennon

部落格(8)
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2007/03/13 23:36
器材: Canon 佳能 EOS 5D最新拍賣藝廊作品EOS 5D規格表
今天看站上5d+85/1.8與400d+50/1.4的圖像比較,說5D會比較好。本人認為不妥,因為85/1.8的解像力是數一數二的,比50/1.4好很多,即使作者已將光圈、快門做相同的設定,但是對焦點的選擇、壓縮率…都可能會有影響。
建議對調過來測,但是移動位置試試看。或者,告訴網友看400d要怎樣拍才能與5d差不多,這樣才比較重要吧?感謝作者。

jawfs


網路會員

81) 2007/03/25 08:27 

這是在測試小白IS啦。

5D的ISO拉到400是一個等級,400到800是另一個等級,800以上的雜訊才比較明顯。

lee2028


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82) 2007/03/25 10:12 
http://www.clwu.idv.tw/~clwu/depth.php 中文景深計算。
http://www.wrotniak.net/photo/tech/dof.html 英文景深解說。
http://kotomka.info/dof/dof-en.html 英文景深計算。

135機 100mm f2.8  =  4/3機 50mm f1.4
由中文景深計算 算出來的答案,吳差值為 0.01。


這個是外國的景深計算機,算出來,大家請看一下。



公式:
Computing depth of field

The near and far distance values defining the limits of acceptable sharpness can be calculated as

d1,2 = d /(1±ac(d–f)/f^2)
[1] 
with plus in the denominator used for the near (d1), and minus — for the far (d2) value. The notation is:

d1 or d2 — the minimum or maximum subject distance in acceptable focus (measured from the lens, or, more exactly, from its front cardinal point, see below)
d — the focused subject distance
f — lens focal length
a — aperture (or F-number) value, e.g., 2.8
c — the diameter of the acceptable circle of confusion.
You may like more the same formula re-shuffled to a slightly different form, proving exactly the same results:

d1,2 = hd /(h±(d–f) )
[2] 
where h = f2/ac is close (but not equal) to the hyperfocal distance, described in a section that follows.

Negative results for the far limit (i.e., with a ''–'' in the denominator) mean that it reaches the infinity. Remember that all lengths have to be expressed in the same units (whatever they are: millimeters, inches, or nautical miles).

Instead of using the above formula to compute di, some people prefer to compute the absolute value of Δdi = |d–di|. It can be computed from this definition, or from another, equivalent, form:

Δd1, 2 = d /(h/(d–f)±1 )
[3] 
In other words, if your camera is focused at d, acceptable circle of confusion will be achieved for subjects ranging in distance from d1 to d2, or from d–Δd1 to d+Δd2.

The value of c should be set to the 1/1440 of the frame diagonal: for example, 0.03 mm for 35 mm cameras, 0.0061 mm for ones with 1.8" sensors (Olympus C-series from C-2000Z to C-7070WZ) 0.0077 mm for 2/3" ones (E-10/E-20), or 0.015 mm for the Four Thirds system, and so forth.

As mentioned above, you may use another fraction, like 1/2000 or 1/1000, as long as you know what are the implications, and if you use the same value for all comparisons.
lee2028修改於2007年03月25日10:15
lee2028修改於2007年03月25日10:16
lee2028修改於2007年03月25日10:27

推薦者: sennon

clwu


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83) 2007/03/25 22:01 
不過就個人粗淺的觀念裏,任何鏡頭無論是使用在x1.5 x1.6 x1.7 x2 ........xN的APS機身上,其實它還是原來的焦距(攝角)不變.只因CCD或CMOS片幅的變小,形同格放而已,因此其景深仍舊是不變的.
========================================================================
攝角是不同的.

就如同使用一顆120(6x6)的80mm鏡頭,經轉接環把它裝在135機身上拍,其在底片上的成像與景深和在120(6x6)底片是一樣的大小.但80mm鏡頭在135相機使用時,它是小長鏡,而在120(6x6)卻只是標準鏡而已.
========================================================================
135機身上和在120(6x6)底片上成像與景深是不同的,因為攝角是不同的.


同理,一顆50mm鏡頭在135和120(6x6)底片上的成像是一樣大小的,但在135稱為標準鏡,在120(6x6)就稱為廣角鏡了.
========================================================================
在135稱為標準鏡,在120(6x6)就稱為廣角鏡了,所以攝角是不同的,才會有標準鏡與廣角鏡之差異. 由最後這個不同推翻前面兩個論點.

clwu


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84) 2007/03/25 22:15 
6x6 相機的 50mm 鏡頭視角等同 135 相機(36mm x 24mm) 的 27.5mm 視角.

http://www.clwu.idv.tw/~clwu/depth.php?baseCoC=0.03&CoC=05&focal=50&aperture=5.6&distance=3&depth3=0

clwu修改於2007年03月25日22:18

魯獅

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85) 2007/03/25 22:42 
使用120相機為的是當其在放大與135相同呎寸照片時,因放大倍率的優勢而得更細膩的照片品質.
因此120(6x6)取80mm為標準鏡攝角.

"6x6 相機的 50mm 鏡頭視角等同 135 相機(36mm x 24mm) 的 27.5mm 視角"即其同因.

我所謂的使用相同焦距鏡頭在120和135成像和景深一樣,當然是把攝角問題摒棄在外,指的是120,135各使用相同的50mm或80mm鏡頭時.



http://blog.xuite.net/fm4715a/blog/8802187
http://www.flickr.com/photos/98826613@N00/

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魯獅修改於2007年03月25日22:51

魯獅

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論壇版主

86) 2007/03/25 22:43 
當全幅數位機和APS數位機使用同一焦距鏡頭拍照,使用相同光圈時,雖然APS相機因感光元件面積小而攝角變大,相信是不會改變它的景深的.



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魯獅修改於2007年03月25日22:50

魯獅

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87) 2007/03/25 22:54 
把一顆全幅的50mm/f1.4鏡頭裝在APS相機拍照時(比如X2的比較好算),它的攝角變成100mm的攝角(視角)時,它的光圈會變成f2.8嗎?




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clwu


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88) 2007/03/25 22:56 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 22:43

當全幅數位機和APS數位機使用同一焦距鏡頭拍照,使用相同光圈時,雖然APS相機因感光元件面積小而攝角變大,相..(恕刪)

-請在此輸入回應-

以上假設導出以下是否應為真!?

135 的 36mm x 24mm 只是 6x6 的格放,使用同一焦距鏡頭拍照,使用相同光圈時,......景深一樣!

還有 [APS相機因感光元件面積小而攝角變大] 不對,應該攝角變小.
clwu修改於2007年03月25日23:01

魯獅

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論壇版主

89) 2007/03/25 23:02 
光圈是用來控制景深的,相同焦距鏡頭,相同光圈,無論是120,135全幅或APS,理論上景深是一樣的.



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魯獅

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90) 2007/03/25 23:04 
是的!更正為
當全幅數位機和APS數位機使用同一焦距鏡頭拍照,使用相同光圈時,雖然APS相機因感光元件面積小而攝角變小,相信是不會改變它的景深的.




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clwu


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91) 2007/03/25 23:06 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 23:02

光圈是用來控制景深的,相同焦距鏡頭,相同光圈,無論是120,135全幅或APS,理論上景深是一樣的.    http://blo..(恕刪)

-請在此輸入回應-

這是錯的.

clwu


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92) 2007/03/25 23:11 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 23:04

是的!更正為 當全幅數位機和APS數位機使用同一焦距鏡頭拍照,使用相同光圈時,雖然APS相機因感光元件面積小..(恕刪)

-請在此輸入回應-

感光面積不同,景深就會不一樣,所以...

魯獅

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論壇版主

93) 2007/03/25 23:12 
"光圈是用來控制景深的,相同焦距鏡頭,相同光圈,無論是120,135全幅或APS,理論上景深是一樣的"
當然還要看各鏡頭設計的特性曲線,不知除此之外還有些甚麼影響因素,魯獅不是攝影本科的,願聞其詳.



http://blog.xuite.net/fm4715a/blog/8802187
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魯獅

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94) 2007/03/25 23:16 
"感光面積不同,景深就會不一樣,所以..."
我的意思是站在同一位置,使用相同焦距鏡頭,使用相同光圈在全幅和APS機身來拍取同一個景物時(甭論它在圖檔上成像的大小).
景深會不一樣嗎?



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魯獅修改於2007年03月25日23:19

clwu


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95) 2007/03/25 23:22 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 23:12

"光圈是用來控制景深的,相同焦距鏡頭,相同光圈,無論是120,135全幅或APS,理論上景深是一樣的" 當然還要看各..(恕刪)

-請在此輸入回應-

計算景深須要有 COC 值,而 COC 值一般常見 COC 在 0.025 ~ 0.033 之間. 而這個 0.025 ~ 0.033 值為 36mm x 24mm 的 COC 值.

而 APS 或 6x6, 6x45 ... 這些相機的底片或感光面機的對角線與 36mm x 24mm 的對角線比值(36mm x 24mm 的對角線 / 這些相機的底片或感光面機的對角線),就是一般 x1.5,x1.6,x1.7(sigma),x2.0 的焦段比.

而如果 36mm x 24mm 的 COC 值為 0.03, 那麼 0.03 / 1.5 既為這些 x1.5 焦段比的 COC 值, 而 CANON 既為 0.03 / 1.6, SIGMA 為 0.03 / 1.7 .....

所以因 COC 值不同,代入景深計算後所得到的數據會不同.
clwu修改於2007年03月25日23:29

clwu


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96) 2007/03/25 23:30 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 23:16

"感光面積不同,景深就會不一樣,所以..." 我的意思是站在同一位置,使用相同焦距鏡頭,使用相同光圈在全幅和A..(恕刪)

-請在此輸入回應-

如果用一個極端一點的來比! 用 DC 與 APS 或 DC 與 135 來比,這樣會有什麼結果.

DC 只是 CCD 比 APS 小一些而以啊.....

魯獅

部落格(8)
論壇版主

97) 2007/03/25 23:34 
感謝clwu大的解說!
好複雜喔!

這麼複雜的事情就留給設計鏡頭和要求精密景深的攝者去煩惱好了,我還是拿著相機隨手拍些到此一遊的照片得了,少用大光圈拍特寫鏡頭來避開景深問題的換算麻煩.



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chen2006


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98) 2007/03/25 23:37 
各位冷靜一點,好像都離題了.....,趕快回來吧//

clwu


網路會員

99) 2007/03/25 23:50 


原發文者: 魯獅 發文時間: 2007/03/25 23:34

感謝clwu大的解說! 好複雜喔!  這麼複雜的事情就留給設計鏡頭和要求精密景深的攝者去煩惱好了,我還是拿..(恕刪)

-請在此輸入回應-

魯獅大大:

您的回應跟 http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=B09&page=2&msgid=35440&sort=1 這頁裏的一個網友回應的相似!

魯獅

部落格(8)
論壇版主

100) 2007/03/26 00:07 
http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=B09&page=2&msgid=35440&sort=1
這個網址沒註冊為會員,我進不去,看不到內容.


http://blog.xuite.net/fm4715a/blog/8802187
http://www.flickr.com/photos/98826613@N00/

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