網路會員
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開版者是針對手札藝廊裡面的貼圖回應,要貼要評去藝廊,關在這討論串無法成氣候! --------------------------------------------------------------------- 並不是怕在藝廊貼圖 問題是在藝廊貼圖,沒人會給建議,貼到看到現在,都還搞不清楚作品(不管是自己的還是別人的)優缺點在那裡
我看!我從現在起是死棋了,還是先有心裡準備吧!
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部落格(2) 網路會員
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貼圖沒人評..所以積分不高..看到人輕輕鬆鬆就可上首頁..."不爽".. 而有些人貼圖"罐頭一長串"..而你貼圖"連個影子都沒有"..."不爽".. 經過7頁121篇的討論....我發現問題在這 windflow修改於2006年07月25日18:44 windflow修改於2006年07月25日18:48 |
部落格(2) 網路會員
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amost大大...還沒請教您的本尊是? 我想不通,您加入會員的是為了提這樣的問題! windflow修改於2006年07月25日18:57 |
網路會員
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您的解讀也過於直率了....
很多時候可能是"疑惑"或"迷惘" 不一定是心理不平衡!! |
部落格(2) 網路會員
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難道你沒發現罵的最兇的...通常作品發表數是"0" 推薦者: 398287, lin99y, CJL5421 |
網路會員
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有時不能只把人分成正方或反方, 還有很多中間選民 中間選民的態度不管措詞如何,就是"疑惑"或"迷惘" 它包含一些期待改善或回應....
不能因為措詞或表達語氣的關係 就認為是只有無止境的反對或批判 事實上,澈底失望的人早就走了... 還會花力氣辯駁太多嗎?!
用作品發表數O來證明別人是無理取鬧,過於牽強了... 我也貼過圖,但純粹是分享,也不會去不同網站到處貼 就算要貼,也會是不同題材(又不是到處打知名度) 講求新鮮有時效性,只貼新拍的,不會舊作重貼 貼幾天就會下架,空間用完自然就沒得貼圖 其他人也許有類似理由或個性低調有關 有空間還是可以來貼圖 過度詮釋究竟有何意義?!
不就是來建言而已嘛!! 友站的評語方式是自行打字,應該是有人味一些吧... 一般人大都會賞自己喜歡的圖,卻沒法給不喜歡的一些建言 此乃人之常情, 有人提出建言,安撫二句,量力而為就行了 不必總認為人家來鬧事的!! 又不是吃飽撐著....
推薦者: 野夫 |
網路會員
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我承認這個帳號是爲了提出這個建言而去設立的,但是我在手札已經待了一段時間 我也知道這個問題在以前也有很多人提出來過,但是就是因為看到他們的建言並沒有 被採納或聆聽。
我並非吃飽沒事來找碴的,因為手札很好所以才想要改善一些風氣。 |
網路會員
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那…a兄您今天批了嗎?這種事一向不欠人提,只欠人做。可以開始了嗎? ^^ |
網路會員
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p兄你的塗鴨板糸列拍的真的很不錯,只是你沒說可以用力批,所以… |
部落格(2) 網路會員
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因為要提出建言,所以註冊新的身分去發表... 是因為你在這方面沒有擔當...只敢帶著面具去承擔可能出現的回應... 產生任何情緒發言或謾罵批評...換回身分"一切與你無關"...
我認為你已經失"格"了
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網路會員
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突然想說
來來來 一個月要繳多少 這會不會實際些~
一大會xx 會 xx協會 或是騙吃會 ...等 這不是多要繳些錢 沒人去辦這個會
怎麼會有人去充場報數 這樣會不會是『真心話』
但大伙開場白不就是交朋友 看您怎麼運用 ~ |
中區幹事
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記得我的啟蒙老師曾提過,要挑別人作品的毛病很容易(其實很多都是自己主觀的看法), 要明確指出別人作品的優點卻很難. 一般人(包括我自己)功力火候還不夠,看到一件作品,往往只憑感覺,對於無法契合自己 看法的就貿然批評,並非是件好事,所以選擇沉默.對於感覺不錯的作品,又侷限於自己的 能力,無法適度的說出推薦原因,又希望給予作者鼓勵,所以只能以"漂亮","讚"...等詞 句.其實以藝術普及化的觀點而言,也許不必太過苛求.雖然藝廊的水準無法與photo-net 相提並論,畢竟該網站集全世界攝影精英於一堂,但藝廊對於台灣攝影的普及化,也有一定 之貢獻,一個攝影大師的誕生,也有其初學及養成階段,誰敢說哪一天手札會員中,不會出現 個大師? 當然話說回來,樓主及幾位大聲疾呼的網友,對你們的看法我也抱持肯定的態度,我相信這是 個向上提升的力量.
推薦者: 路西法, herman, spp, kandingwu5044, COCO77, Bill, 阿聊, 0318, NeZeki, WASABI . 001, jt wang, 小游, camui0704, iskay, kiming, chen.cp, amgac, CJL5421 |
網路會員
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有一個獵人要去森林打獵, 一隻烏鴉飛了出來,請求獵人不要打它的小孩,獵人說:我怎知道那隻是你小孩, 烏鴉說:全森林最漂亮的那隻鳥就是我小孩,...獵人說:我知道了! 結果獵人還是把小烏鴉打死了.... 別人很用心的把作品拿出來給大家看,如果得到的是一個惡意的批判,那這個人可能一輩子不會再到手札來, 甚至因而從此不舉....辦攝影展... 就像很多手札開國元老,受不了年輕小孩在網路上的惡言相向,從此不再手札發言,或像超級新手不斷地換帳號又不斷地被停權,這都是對手札的發展不利的.... 推薦者: ㄚ盛 |
評議顧問
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就當手扎為拍照/攝影園地是一件好事.
不管是新手/老手能容納在一起那才是進步的泉源. 推薦者: 0318, agi8677 |
網路會員
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看來您真的是"新手" .. ^_^ 在這久了您會發現 好多敢"毒舌批判"的人 在版上都活不了多久.. 呵..呵.. cloverleaflike修改於2006年07月25日23:04 推薦者: NeZeki |
網路會員
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好多敢"批判"的人 都在版上活不了多久..
還好啦 頂多帳號被砍 推薦者: NeZeki |
海外幹事
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Lu兄說的沒錯...不過另一位朋友說的廢話是在回答一個朋友的廢話...廢話當然用廢話回...反正廢話到處都是,多數一個字到七個字之間,或加幾個驚嘆號...多一個少一個也沒差... ^_^ 下次請順便著名「另一位朋友」到底是誰...討論的時候要讀者猜謎有點累....anyway...目前為止都在說廢話....先這樣吧..
野夫兄,你上面說的yelly絕對贊同。在這次討論當中,陸陸續續出現了客觀以及主觀的說法。像野夫兄說的「其實很多都是自己主觀的看法」這句其實就是重點。yelly想要補充的是,不管是一般人...這樣說好了,比較沒經驗的朋友們...或是經驗豐富的前輩們,全都是從主觀的角度來看,從客觀的角度來表達。而主觀的角度往往會受客觀的事實所影響。先不說攝影,藝術的評論往往是從技術上的實現而至思想的分析。從谷登堡發明了活字印刷術之後,人類的主要感官幾乎集中在視覺上。而在任何視覺藝術的範圍裡,「技術」只是讓人更有辦法表達自己,但並不是一定要有技術才能表達。Yelly想要說的其實只是不管一個人有經驗沒經驗,主觀的看法大家只能贊同或是不贊同。「批評」一詞通常針對缺點,錯誤提出意見或加以攻擊,若是大家有共識,知道「攻擊」並不是大家的出發點的話,為什麼要怕說出自己的想法?一張照片的觀眾不是只是有技術的人在看,有技術的人說的觀點,和沒技術的人說的看法基本上沒什麼高低之分。大部分的人都看電影,對電影都有自己的想法,但是不是沒個人都會拍電影,而很多導演製片,都會聽觀眾的聲音的。
記得LSF和我之前所做的事情是過分,但是目的只是想攪和一杯沉澱的...巧克力牛奶...攪和了之後,之前已經美味牛奶似乎慢慢地變得更香純了~~~ ^_^ 推薦者: 野夫 |
終身 VIP
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某些討論,常無疾而終,為何呢? 因缺乏具有"建設性"的建議,或是偏離主題,演變成鬥嘴大賽!
本主題樓主提出的議題是:藝廊多見讚美的留言,卻鮮少批評指教, 網友若願意提出建言,指出缺失,能啟發貼圖者進步.
所以,在下提出增設[毒舌評論]選項,所謂[毒舌評論]並不是非要毒舌不可, 而是一種"決心的宣告",貼圖者明確表達非常願意"聽真話"的意思. 若開放別人對你的作品進行[毒舌評論],那麼無論別人評的有沒有道理, 切勿心生不悅,不能認為是來找麻煩的,若您無此需求,就不要開放[毒舌評論].
因此,若能給貼圖者多一個[毒舌評論]選項,應能鼓勵許多網友勇於提出建言, 達成樓主所訴求的:【勇敢大聲說出缺點所在,讓貼圖者會有所進步,不是很好嗎?】
●建議針對問題核心,提出更好的(建設性)方案,若說東講西,最終,什麼也不會變. ●任何提議,宜以多數人為著眼,尤須兼顧站方所重視的人氣問題, 制度上的變更,唯有在不影響人氣的最高原則下,才有可能付諸實現. ●讚美的罐頭留言,對貼圖者有鼓勵作用,氣氛是和諧的,也利於維持人氣, 對網站的經營,正面多於負面,試想,誰有那麼多時間對各類作品,做不同評價? 若多數貼圖,回應不到10人,最後剩幾人願貼圖呢?人心(性)不可不考量! ●真正需要改善的重點:【在不影響和諧的氣氛下,鼓勵網友對於他人的作品, 提出自己心中真正的觀感或建言,使藝廊這個貼圖園地,更具有價值,更具可看性】. 推薦者: 大頭螞蟻 |
中區幹事
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Yelly兄,我上面所陳述的,是指一般社會大眾面對自己專業能力不足的事物時,所選擇 的對應方式.東方人往往比較保守,深怕犯錯,所以即使自己有所想法,也不敢輕易表達. 不過這種社會現象,近來已有所轉變,就如L.S.F.兄對現在年輕人有所期待,在手札有越 來越多的年輕人勇於提出自己的創意,抗拒主流的束缚,這是很可喜的現象. 我只能說,目前藝廊的罐頭評語現象,是民族性使然,短時間你很難去改變它.但它並不是 停滯不前,只是很慢.我對它不失望而是期待,期待它緩慢前進.因為這種現象你無法用革 命的方式去改變它,社會的進化不是一向如此嗎? 推薦者: Yelly |
終身 VIP
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野夫這事討論沒什麼意義,就像當初有人批藝廊都是一些不知所謂的喇賽留言,那現在好了,已經幾乎沒什麼人在藝廊喇塞了,結果水準和人氣都往上提升嗎???那些當初批評和附和的人,這段期間對藝廊做了什麼嗎??? 現在又來了附和藝廊都是罐頭留言的言論,我會等著看,看藝廊是否因此水準提升,或是人氣更加渙散;我也等著看,看這些偉大的理想家會對藝廊做出什麼幫助!
至少,今天我自己可以不慚愧的說,因為我對手扎沒什麼貢獻,所以不敢再擔任幹事職務,早早辭了以免貽人笑柄 ^^ 推薦者: 小游, Green lens, katch |
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