chenchen6514

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2006/07/11 13:25 請先登入後才可回應

器材: Canon 佳能 EOS 1Ds MarkII ⊙最新拍賣 ⊙藝廊作品⊙EOS 1Ds MarkII規格表

「前拍」加「後處理」= 全程創作
我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅
沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「
前半段」，或說「半程創作」吧！

現在我「前拍」與「後處理」全部自己來，並且以「不改色
」方式輸出，或自行列印，可以說全程參與，做個快樂的「
影像創作人」，這樣的創作才真正是屬於我的。

以上淺見，不知諸位以為如何？
樂見參與討論…

推薦者: justphoto, bojain, BBChen, rickylin, jkc_ccnp, Marklo, Simpson

powerslide 網路會員	101) 2006/07/12 09:43 有些人希望藉由攝影創作，這當然沒有問題，但不能因此要求每個拿相機的人都要有「藝術創作」的心。另外，我看不出來，「創作慾望」與「技術完美」之間有什麼衝突之處。「創作」必須到藝術、哲學、生活中去體驗與追尋，光憑嘴巴嚷嚷或貶低別人，是沒用的。 ------------------------------ 您好像離題了嗎？此外好像沒有人說技術不重要喔？ --------------------------------- 我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「前半段」，或說「半程創作」吧！現在我「前拍」與「後處理」全部自己來，並且以「不改色」方式輸出，或自行列印，可以說全程參與，做個快樂的「影像創作人」，這樣的創作才真正是屬於我的。 ------------------------------------------
powerslide 網路會員	102) 2006/07/12 09:46 問題就在於樓主想要自己『全程創作』... 請問你何不請其他人幫你拍你要的照片，你只要品質控管不就行了？每個人都有選擇他創作方式的權力，你的創作方式未必是其他人想要的創作方式... --------------------- 噗，綠光大大又來耍寶了既然你也承認每個人都有選擇他創作方式的權力那樓主憑什麼決定非全程創作不是屬於我的創作？
rickylin 網路會員	103) 2006/07/12 10:02 他描述他的創作選擇，問大家的看法如何；而你是，否定他人的選擇，強迫別人要選擇你的框框... 這就是差別所在，你自己看不出問題點嗎？你還沒回答我，為何你的作品的照片是你自己拍的，而沒請人拍，你來控管品質就好了？請說出你的觀點，而不是扯一堆其他的事情，迴避你的選擇理由...
powerslide 網路會員	104) 2006/07/12 10:07 他描述他的創作選擇，問大家的看法如何；而你是，否定他人的選擇，強迫別人要選擇你的框框... ------------ 噗，好笑，我真的懷疑綠光大大的中文理解能力我可從來沒有否定別人的選擇喔我一開始就講了 ---------------------- 我承認暗房後製有其樂趣所在但這不是決定一個作品是否屬於自己創作的決定性因素 ---------------------- 是樓主在否定別人的選擇，不是我喔 ----------------------------------- 這就是差別所在，你自己看不出問題點嗎？你還沒回答我，為何你的作品的照片是你自己拍的，而沒請人拍，你來控管品質就好了？請說出你的觀點，而不是扯一堆其他的事情，迴避你的選擇理由... ---------------------- 噗哈哈綠光大大你好像在說自己嗎？我怎麼記得你好像還欠我一個回答呢？ ================================= 「前拍」加「後處理」= 全程創作我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「前半段」，或說「半程創作」吧！ ------------------------------- 您說嗎，這句話跟您交給FDI店家沖洗有什麼不同？怎麼，不敢回答嗎？ ======================================== 此外我沒有必要回答你的荒謬問題吧？就算我自己按快門，也不否認樓主所謂 ------------------------------------ 我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「前半段」，或說「半程創作」吧！ ------------------------------------ 的荒謬吧請綠光大大不要轉移話題喔 powerslide修改於2006年07月12日10:11
rickylin 網路會員	105) 2006/07/12 10:22 呵～你是覺得沒必要回答？還是回答不了呢？你建議別人用建築師的方法來作攝影創作，連你自己都不去做了，代表你的建議蠢到不行 :) 交給FDI沖洗這問題... 就像你要我回答我幹嘛不去自己製造一台印表機一樣的愚蠢，這實在是太蠢了，我程度已經降到很低，但還是沒法低到這程度，真是抱歉啊 :p
迪諾終身 VIP	106) 2006/07/12 10:24 突然覺得樓主蠻無辜的..... 以後發言要小心，別讓人抓語病啊...... 看法角度不同罷了底片時代多數業餘玩家仍是沒暗房的，輸出全靠沖印店，遇上家附近沒好店家還得受氣。現今數位時代，電腦上即可享受掌控樂趣.... 那一句『這樣的創作才真正是屬於我的。』個人認為或許改成『這樣的創作方式才真正是我想要的。』較恰當。
powerslide 網路會員	107) 2006/07/12 10:25 呵～你是覺得沒必要回答？還是回答不了呢？你建議別人用建築師的方法來作攝影創作，連你自己都不去做了，代表你的建議蠢到不行 :) -------------------------- 噗，那可不是有一個蠢蛋連什麼叫『比喻』都看不懂 A：建築師委託他人施工==>不影響創作是否屬於自己的結論 B:攝影師委託他人沖片==>不影響創作是否屬於自己的結論 ------------------------------------------------- 交給FDI沖洗這問題... 就像你要我回答我幹嘛不去自己製造一台印表機一樣的愚蠢，這實在是太蠢了，我程度已經降到很低，但還是沒法低到這程度，真是抱歉啊 :p ------------------------------------- 噗哈哈請說出你的觀點，而不是扯一堆其他的事情，迴避你的選擇理由... 怎麼覺得好像是我在盡力配合您的程度呢？ powerslide修改於2006年07月12日10:27
rickylin 網路會員	108) 2006/07/12 10:28 一個不倫不類的比喻，代表你的思緒根本不清晰... 建築師與攝影家的創作思考，目的，媒材沒有一樣是相通的，建議你不要亂用比喻來洩你的底...
powerslide 網路會員	109) 2006/07/12 10:28 那一句『這樣的創作才真正是屬於我的。』個人認為或許改成『這樣的創作方式才真正是我想要的。』較恰當。 ---------------------- 好像不只這一句吧我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「前半段」，或說「半程創作」吧！
powerslide 網路會員	110) 2006/07/12 10:30 一個不倫不類的比喻，代表你的思緒根本不清晰... 建築師與攝影家的創作思考，目的，媒材沒有一樣是相通的，建議你不要亂用比喻來洩你的底... ---------------- 噗哈哈什麼不倫不類啊我看是閣下的理解能力有問題吧把特例當作通例了第 11 條受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。但契約約定以雇用人為著作人者，從其約定。第 12 條出資聘請他人完成之著作，除前條情形外，以該受聘人為著作人。但契約約定以出資人為著作人者，從其約定。 powerslide修改於2006年07月12日10:32
rickylin 網路會員	111) 2006/07/12 10:32 呵～法律人出來啦 :) 哪個藝術家是靠法律條文來作為他創作的準則的？？？要開始轉移話題了嗎？
powerslide 網路會員	112) 2006/07/12 10:34 呵～法律人出來啦 :) 哪個藝術家是靠法律條文來作為他創作的準則的？？？要開始轉移話題了嗎？ ------------------- 噗哈哈我說綠光大就別耍寶了法律為什麼要這樣規定？無非就是適應社會現實嗎照綠光大大的講法那建築師事務所的製圖員都可以主張自己的著作權啦完全不考慮他只是聽命行事，根本沒自己的創意，何來受著作權保障之必要？至於轉移話題嗎？我可比不上綠光大大您啊？你不知道欠了我多少問題沒回答呢？噗哈哈~~~ powerslide修改於2006年07月12日10:37
didadida 部落格(16) 終身 VIP	113) 2006/07/12 10:37 rickylin兄：你好像很閒！！怎麼，生意清淡。你知道嗎？有些人就是喜歡在字裡行間找碴，根本沒有「正面討論」或「善意批評」的心，一眛地想要貶低別人（藉以凸顯自己），把公開討論場合變成自己發洩變態情緒的管道。文字遊戲誰不會呢？只要願意，幾乎每句話都可以被扭曲。可是，除了讓一些心理不正常的人得以發洩之外，這又有什麼意義呢？老兄，我實在搞不清楚，你哪有心思去逗他。當然，你可能真的太閒了。另外，你的第＃45帖發言，內容確實精彩，但有一個主要問題：如果只是為了印小圖而去與沖洗店溝通，一方面太不值得了，另一方面也不太好意思（我的量很少）。至少在我家附近，沒有任何沖洗店強調色彩管理的觀念。所以，對於我來說，如果要印大量的4x6小圖，就找態度還算認真的沖洗店，請他們「不加調整地」直接印製，效果通常都可以接受（或許我的標準比較低）。總之，就如同樓主所說的。
rickylin 網路會員	114) 2006/07/12 10:37 所以我說你在轉移話題... 這個話題哪裡談到著作權的問題呢？基本上話題會變爛，是因為你一開始就把別人的發文誤解或擺爛引導到"『技術』比『創意』重要？" 到底有誰把原post的意思理解成 "『技術』比『創意』重要？" 呢？我看了半天，只有你是這樣理解的... 哎～反正除了你之外，我們其他人都是白癡，你理解的意思一定是對的啦～
powerslide 網路會員	115) 2006/07/12 10:41 所以我說你在轉移話題... 這個話題哪裡談到著作權的問題呢？基本上話題會變爛，是因為你一開始就把別人的發文誤解或擺爛引導到"『技術』比『創意』重要？" ---------------- 噗哈哈殘念ㄟ我可沒有誤導ㄟ，是樓主自己說的 ------------------------ 我以前用底片拍攝，只有「前拍」，拍完就交給不同的師傅沖片啦、印相啦及手工放大啦等等，這就相當於我只完成「前半段」，或說「半程創作」吧！ -------------------------------------- 此外您還沒回答我 ------------------------------- 您說嗎，這句話跟您交給FDI店家沖洗有什麼不同？怎麼，不敢回答嗎？ ----------------------- 到底是誰再轉移話題呢？ ------------------------- 到底有誰把原post的意思理解成 "『技術』比『創意』重要？" 呢？我看了半天，只有你是這樣理解的... 哎～反正除了你之外，我們其他人都是白癡，你理解的意思一定是對的啦～ ------------------------- 噗哈哈原來綠光大大從頭到尾都不知道我質疑的焦點是何謂『全程創作』啊看來，真正在誤導的人是綠光大大您ㄟ
rickylin 網路會員	116) 2006/07/12 10:41 to didadida 呵～昨天比較閒，今天要馬上趕一個腳本和一個完稿... 接案就是這樣啦，每次事情都是一起來 :p 關於對後製的要求，以前只有作平面設計印刷時才會講究，不過最近因為要展覽，只好卯起來找廠商了... 有在掙扎買一台R2400，但算一算成本，目前還是FDI比較划算～如果不嫌遠的話，可以到 "非凡專業數位影像"試試 tel. 27066866 / add. 台北市和平東路二段203號（科技大樓對面）當然，前提是你的螢幕有校色過，我是螢幕用 Gamma 2.2 / 6500K的設定，Photoshop的RGB用sRGB來作，彩色已經非常接近螢幕了，黑白的話，會有一點偏紅，可以轉黑白後，調青藍色一些些（因為我比較喜歡冷調的黑白，喜歡暖調的黑白的話可以不修正去試試看）也不用去溝通什麼，那家店本身每天都有在校正機器，FDI的色域很接近sRGB，所以你用sRGB去調色後，直接請他不改色輸出就行了～我每次也都是只出4X6一套而已 :p rickylin修改於2006年07月12日10:49
powerslide 網路會員	117) 2006/07/12 10:44 你好像很閒！！怎麼，生意清淡。你知道嗎？有些人就是喜歡在字裡行間找碴，根本沒有「正面討論」或「善意批評」的心，一眛地想要貶低別人（藉以凸顯自己），把公開討論場合變成自己發洩變態情緒的管道。 ------------------------- 這句話用在您身上好像也蠻適合的啊 ---------------------------------- 文字遊戲誰不會呢？只要願意，幾乎每句話都可以被扭曲。可是，除了讓一些心理不正常的人得以發洩之外，這又有什麼意義呢？ ---------------------------------------- 又來了看來閣下好像批評都是自己呢？ -------------------------------- 老兄，我實在搞不清楚，你哪有心思去逗他。當然，你可能真的太閒了。 -------------------------------- 那是因為有人天生犯賤啊不被罵一下好像不爽一樣另外didadida 請您放心，過了下禮拜二我就不會出現在手札了你大可好好的安心享受一言堂的樂趣啦噗哈哈 powerslide修改於2006年07月12日10:50 powerslide修改於2006年07月12日10:52
didadida 部落格(16) 終身 VIP	118) 2006/07/12 11:16 Rickylin兄： 1. 我目前都用自己的Epson 2100印製，除非數量很大（如果你真的考慮買這系列產品，我強烈建議你研究R 4800，經濟效益比R 2400好太多了。機器價差很快就被墨水彌補回來。唯一的缺點就是體積龐大，太重了。） 2. 你提到的那家「非凡專業數位影像」，事實上，我的4x6都是在該處沖印的，效果沒什麼好挑剔，老闆很不錯。這家店雖然（據說）每天都校正機器，但沒有使用描述檔。 3. 我的螢幕與印表機都用Gretag Macbeth的eye-one photo校正。印製是透過Q-image軟體（操作方便性遠超過PS）。看圖用「上豪」進口的兩支6500K燈管（40W）。關於印表機，除了我自行製作的多個描述檔之外，也請Dry Creek與 Cathy’s幫我做過描述檔；結果都不是很滿意（可能是我的技術欠佳，或要求不合理）。
rickylin 網路會員	119) 2006/07/12 11:25 FDI沒什麼描述檔啦（雖然網路上還是可以找到...），他的色域和sRGB色域圖比對起來幾乎一模一樣，所以你可以把sRGB的profile當作FDI的profile來看就可以～呵～你這樣比我還專業得多啦... R4800價格和墨水價格也不便宜啊！一組墨水下來竟然要上萬元 @@ 量不大的話還是別玩這台，Epson每次開機都吃很多墨水 @@ 要不要把流程看看有沒有錯誤？一般都是出在photoshop的profile設定的誤解（比如工作色域很多人弄成螢幕的Porfile... 不了解何謂輸出的色域和模擬輸出色域的意涵？）我提到的那本書建議可以好好的K一下，尤其你自己有印表機和校色器，應該能作得到很不錯的正確顏色～
rickylin 網路會員	120) 2006/07/12 11:32 ps. 記得我們曾在 "photoshop轉Jpeg顏色曝光都怪怪的"討論過蠻多的，didadida兄的觀點都沒有什麼問題，只是太過於理論性和理想化，我是比較在意C/P值和可執行性，可以回頭找找那個討論串，有些東西在那裡也說的蠻多的 :)

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