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好啦...謝謝大家^_^ -------------------- 雖然觀點不同,炒一炒也不無小補~~總是會有收穫的 咩 |
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BBChen兄 還是一句老話... 有能力的人, 就該多發表點文章拉拔後進 你每次在討論串裡左迂迴右迂迴的回應 或許真有蘇格拉底式的問話風格 但是你不覺得打篇文章來回應會更好嗎 ~_~"
台灣學術界的人消極的人太多了, 不是沉默 要不就是一出口就註定要把不懂理論的人嚇跑 怕在文章中犯錯不是理由 嫌打文太麻煩更不是藉口 拜託各位身在學院中的高材生們 利用網路討論的機會做點善事吧~_~"
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re 魯獅兄 我不是在學校理念攝影的人, 本科唸的是英文 我只是個每天利用下班時間唸書的可憐上班族 T_T
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學術嚴謹,這是我服膺的原則~~~~^_^ ---------------------------------------- 其實學術界的文章很多很多...我不知道你是如何找資料的 要通識性的一般的圖書館 只要鍵入關鍵字就會出現,要學術 研究的 可以由圖書館連到學術期刊,也是鍵入關鍵字就ok
我的專長是研究波浪跟結構物的互制作用,可惜一連串的數學 公式,相信大家都不會有興趣,至於你要求的部份,充其量我也 是翻書後理解(maybe是誤解)的觀念或是知識,我僅能聊聊天 ,要寫的清楚我還是建議大家直接去看我收集到的資料,這樣 一方面避免我的錯誤來誤導,二來也可以透過reference的 閱讀大家交換心得........
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例如BBChen兄在14樓問: "所以別人做過你跟著做也是創作?是不是這樣呢?" 我覺得這就是你很典型的回應方式 但是我並不欣賞 即是對方回答"是"或"不是" 你最後會做出個明快的結論嗎? 根據之前的文章, 答案是沒有.
從一般正常人會有的邏輯, 去看"別人做過你跟著做也是創作?" 這問題 答案相信大部分是否定的, 我們多半認為創作就是要"前所未有"才叫創作
但是通曉藝術史的人去看這問題 就會知道答案毫無疑問是肯定的!
我認為這問題應該分成兩方面來討論才會清晰: 1. 創作的媒材 2. 創作的意念 很多人經常搞混上述兩個層面而導致雞同鴨講. 例如今天我說我用油畫畫了一張"白上之白" 我跟別人說這是我的"創作"(意念或題材) 但是對方或許會說: "你用的還不是其他畫家所使用的方式(媒材), 哪裡叫創作!?" 於是無意義之爭論經常從此開始 因為這兩個人所指涉的"創作"基本上是完全不同的層面
我在此回應魯師兄的問題 並(擅自)將問題改成: "什麼樣才算是媒材上的創作?" 與 "怎麼樣才是意念上的創作?" 我們今天談論的主題是攝影, 就以攝影為例回答. 於是答案變的簡單清楚: 媒材使用上有所革新, 就是媒材上的創作! 意念上有所變革, 就是意念上的創作!
但是這裡我們必須小心 很多人以為意念上的變革, 是要革"過去的時間以來所有人類的創作" 但是我必須說這種想法是愚蠢而且遙不可及的 實證主義者或經驗主義者會告訴你: 沒有人可以保證你的"理念"絕對是前所未有的.
事實上我們對待藝術家所謂的變革, 除了在時代的意義上 更多的是放在他對"自身"的意義上. 身為一個藝術家, 變革自己, 筆變革時代來的更早也更重要
先行文至此, 也請各位不吝指教
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BBChen兄 來篇正式的回文給大家看看再說吧 ~_~" |
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to Cudacke : 不好意思,這是第一版 這是第二版 你知道為什麼我要從第一版改到第二版嗎? 另外,您可能不知道 高美獎和北美獎不同,是要三件作品一起評分的 :) |
部落格(8) 論壇版主
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9點多跑到新店幫女兒(她標到的要我幫她去拿)買一台二手的DC(Digimaster SEXI),比香煙盒還要薄,小小一台功能還真多,詳細的看了一下簡易操作說明並連上電腦和試拍,就花了1個多鐘頭,比起傳統相機其操控鈕真是繁瑣多了,比較起來還是底片機簡單容易.
才剛貼沒多久的主題,一下子翻了5頁,真是熱門呀!不過好像沒有多少是魯獅看得懂的. |
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這個提問是延續之前的部份,你是不是轉到開頭一步步來. 因為這連串的討論已經將你談的"媒材"(我用工具 口語的說法) 跟"意念"(也就是作的那個人的想法)做了分割,已經單純就後者 討論^_^
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偶怎麼可能知道皮大為什麼要從第一版改第二版, 尤其是有了 "失落的轉折" 那次經驗以後, 偶已經深深了解花腦筋去想皮大在想什麼是沒有意義的, 偶說看不懂, 然後等皮大把 "失落的轉折" 的部分明點出來就好了.
不過單從個人感覺, 第一版看起來太雜亂, 每張圖的邊緣本身並沒有配合, 併起來只感覺到 "失落" 而無法感覺到轉折, 反而有一種突兀感. 對於感受這篇 "失落的轉折" 有減分卻沒有足夠的加分效果.
自二版雖然相比之下就比較呆版一點的左右橫向試導向, 但是相對的那種突兀的感覺就到了一個還算剛好的程度, 視覺上也清清楚楚可以看到那從車頭到屁股那 "失落的轉折".
喔. BTW... 攝影課的期末成績也是每個作業都要一起評分的. :) |
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第一版和第二版有很大的區別嗎?Cudacke的對比真是有趣 :)
我個人是比較認同BBChen的回話的方式...
談藝術,最好的方式是透過不同觀念的人來對談與辯證,而不是去教導一種觀念,況且在無法說得更多的網路溝通方式,你對話的人從精通藝術史的人,沒讀過藝術史得人,把創作當作法律來讀得人,完全只照自己直覺來創作的人,根本無法談出什麼精準的東西出來...
況且如果是在創作的人,終究是要透過他的作品來談他要說得東西,我自始認為藝術評論與藝術創作,是完全二回事的東西... |
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從一般正常人會有的邏輯, 去看"別人做過你跟著做也是創作?" 這問題 答案相信大部分是否定的, 我們多半認為創作就是要"前所未有"才叫創作
但是通曉藝術史的人去看這問題 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 就會知道答案毫無疑問是肯定的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ --------------------------- 這句話有問題,問題在於"基於什麼前提下的結論" 而且單就我提問(口語敘述的問題),這樣的結論是有疑慮的 |
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最後你的補充很札實......我沒有什麼要補充的^_^ |
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第一版和第二版有很大的區別嗎?Cudacke的對比真是有趣 :)
我個人是比較認同BBChen的回話的方式...
談藝術,最好的方式是透過不同觀念的人來對談與辯證,而不是去教導一種觀念,況且在無法說得更多的網路溝通方式,你對話的人從精通藝術史的人,沒讀過藝術史得人,把創作當作法律來讀得人,完全只照自己直覺來創作的人,根本無法談出什麼精準的東西出來...
況且如果是在創作的人,終究是要透過他的作品來談他要說得東西,我自始認為藝術評論與藝術創作,是完全二回事的東西... ------------------------------- 我這樣說好了
你把油畫的作品拿去應徵雕塑類會有什麼後果
可想而知
至於創作跟法律有什麼關係?
我還真不懂ㄟ
我這子唸過理學院、工學院、法學院和建築系所
您麼知道我是用法律還是用建築或者用文學的方法來思考? |
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喔. BTW... 攝影課的期末成績也是每個作業都要一起評分的. :) ---------------------- 噗~
原來閣下不知道高美獎的評審大部份都是『藝術系』出生的嗎?
用攝影那套去玩,當然玩不出什麼結果來啦 |
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BTW,Cudacke你的表現『形式』
還真讓人看不懂你要說什麼ㄟ |
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原來皮大不知道攝影課的老師就是唸藝術係的..... 其實連攝影課的器材管理員都是藝術係出生的..... |
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如果你的油畫,能夠表現雕塑的精神,拿去應徵雕塑類有何不可? 我連你搞什麼都不知道,何必又來對號入座呢? 況且,如果你厲害的話,用法律的思考來作攝影創作或許有新的可能?
要說你那三組作品,實在是... |
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原來皮大不知道攝影課的老師就是唸藝術係的..... 其實連攝影課的器材管理員都是藝術係出生的..... ------------------------------------------- 可是從你交的作業中,我實在看不出來ㄟ?
是老師教的太差,還學生太笨? |