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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 拍照用測光錶會比相機直接測光佳嗎?
作者  
討論話題
 

魯獅

部落格(8)
論壇版主

2005/11/03 18:25
器材: Contax 其他
(C-350)拍照用測光錶會比相機直接測光佳嗎?

1.前提是此相機本身的測光錶是正確或誤差很微小的。
2.以同一部機身測光,您相不相信不同廠牌鏡頭或同廠牌不同焦距鏡頭使用相同光圈測光會得到不同EV值嗎?
**********************************
個人拍照和實測的經驗:
以個人現役中的Contax測距連動相機G系統。

測試場地是一整片所有鏡頭都能含蓋進去的柏油路面停車場或一堵灰色的牆壁(混凝土牆壁或橋墩)或藍色的天空。

使用AV模式,光圈f11,G2裝G90和G45各測得1/125秒;G35、G28、G21各測得1/60秒;G16測得1/20秒。

使用測光表的入射式測光方式若所測得的結果是f11、快門1/125秒時。

您說我能直接就套用在G16、G21、G28、G35、G45、G90各顆鏡頭來拍照嗎?

曾經試過以使用測光表的入射式測光方式所測得的結果應用在G21、G28、G35這3顆鏡頭是曝光正確的;可想而知,G45、G90必定曝光過度而G16就嚴重曝光不足了。

**********************************

今天,我將相機背蓋打開,快門設在B快門,各鏡頭光圈都設定在f2.8。將測光錶置放在底片室底片的大約位置,使用入射式測光。

釋放B快門,讓光線經鏡頭直接射入測光表;T=1/60經各鏡頭測試結果:
G90和G45各測得F8;G35、G28、G21各測得F5.6;G16測得F4。
********************************
您說拍照時用測光錶測光會比相機直接測光為佳嗎?
個人的答案是否定的。
您呢?

JR_Huang


網路會員

121) 2005/11/20 08:29 
微距鏡頭在使用微距攝影時,鏡筒加長,就改變了光圈值,不再是恆定光圈了.
~~~~~
"標定光圈"還是一樣...macro鏡高倍率會降低進光量...但"有效光圈"會變

Contax28-85mm f/3.3-4,35-135mm f/3.3-4.5,100-300mm f/4.5-5.6
~~~~~
這幾隻是浮動光圈設計...長焦變焦時...光圈會變小..快門自然會降抵
但80~200/4...這類是恆定光圈設計..長焦變焦時...光圈值是固定的....


CAR


網路會員

122) 2005/11/20 08:41 
N-100mm f2.8 marco (對焦時鏡筒長度不變)對著燈箱測光
無限遠和最近距離光度差2.5級

C-120mm f4 marco (對焦時鏡筒長度會變)對著燈箱測光
無限遠和最近距離光度差2級

shrikechen


網路會員

123) 2005/11/20 09:32 
幾個名詞,應該先區分出來
relative aperature (標定光圈?)
effective aperature (有效光圈)
transmission aperature (透光光圈?)
分的出來,問題應該就少很多了
希望上述有所幫助

shrikechen


網路會員

124) 2005/11/20 09:36 
連光圈都敲錯了,真是傷腦筋
aperture

jackyu


網路會員

125) 2005/11/20 11:18 
>微距鏡在近距離攝影時,有效光圈會會變小,
>網路上和書上都有資料,您可以去查查看
>http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=82789
>http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=81950


怎麼舉的都是英文資料?
不知道國內第一本微距專書中有沒有提到這個??

jackyu


網路會員

126) 2005/11/20 11:28 
>微距鏡頭在使用微距拍照時,因鏡筒加長,
>有若接用近寫環(接寫環)一般,光圈孔徑雖然未變,
>但進到鏡頭裏面的光度已減少,
>因此習慣說接了近寫環(接寫環)後光圈值改變了(變小),
>微距鏡亦如是.

看這些文字就知道觀念不清
事實就是事實 什麼"習慣說"

是鏡頭進光量少了嗎?
環境光 鏡頭口徑 光圈口徑都沒變
那進光少到哪裡去了??
是被黑洞吃掉了嗎??


>加裝二倍鏡時,鏡頭光圈孔徑不變,
>但裝了二倍鏡後也習慣說光圈小了一級.

事實就是事實
什麼"習慣說"
光圈孔徑沒變
可是焦長加倍了耶

魯獅

部落格(8)
論壇版主

127) 2005/11/20 12:01 
不好意思,因魯獅非攝影科班,也不曾看過甚麼攝影原理工具書,不諳攝影專有名詞,說的只是一些依實拍經驗(事實)只能算是"習慣說"而已,因此對於我這土法鍊鋼的鄉巴佬來說,事實就等同習慣說,若剛好與學理相近,那就是巧合;若講得不清不楚,非常感謝懂得的網友幫忙詳盡解說了.

相信有很多喜歡拍照的朋友,有不少都像魯獅這般不懂攝影學理的,但不懂不等於就不能提出個人的看法和想法,當提出的論調有所偏差或不正確經指正後,就是獲得改善和學習的最佳途徑了.俗諺說的好,人是活到老學到老,不是每種技能都是與生俱來的.願以魯獅這種"不怕人家笑話"的不懂卻大談攝影的魯小子風格與喜愛攝影的朋友共勉之.

pold


網路會員

128) 2005/11/20 12:09 
忽然想到國中裡化題到過  照度跟據離的平方~ 成反比

如果加了接寫環~ 光線在後鏡組的光線路徑增加了

這麼說來在同樣的構圖之下~ 底片面積上吃到的光線應該會減少

不曉得跟這個有沒有關係?

shrikechen


網路會員

129) 2005/11/20 14:20 
> 因魯獅非攝影科班,也不曾看過甚麼攝影原理工具書,不諳攝影專有名詞
> 但不懂不等於就不能提出個人的看法和想法

不要老是把這些理由掛在嘴上
中文書一堆,為什麼不先去找一本看看?
還有一堆攝影班,花點錢聽課有這麼難
非得別人提起,才又開始滅火

> 人是活到老學到老
問題是您連基本的心態都是很詭異的

不提了,算偶多嘴
罰自己閉嘴一個月

Albertt


網路會員

130) 2005/11/20 14:30 
shrikechen兄,你講話這麼實在,應該多多發言才是

加油

oliver19


網路會員

131) 2005/11/20 15:33 
TTL:"throught the lens"的簡稱,意為"透過鏡頭",通常指相機或閃光燈的一種測光方式,即相機或閃光燈的測光表針對透過鏡頭進來的光量進行測讀,以取得正確的曝光.鏡頭加上濾鏡,加倍鏡,近攝鏡等配件讓進來的光量減少時,這種測光方式最為有利!---   國家地理攝影精技 中譯本 P350  ---

現代的相機反射式測光表,針對穿過鏡頭的真實光線進行測光,因此不論"鏡頭因素""濾鏡因素"近攝因素"等,攝影者在拍攝過程中都可以不用考慮;針對曝光正確與否,我個人的看法是:要注意的相機中的測光表的工作模式是什麼?經驗中的偏差值該如何補正?拍攝的主題該用何種測光模式?....等因素!

我不明白版主開這個版的用意,其中所討論不論是版主所謂"鏡頭因素"的差異,或是接寫近攝的曝光補償,這些對一個攝影愛好者是多多少少都瞭解的事,即使對初學攝影者不明白也沒關係,因為器材的設計就是讓攝影者不用去換算各種不同器材的曝光補償值,那開這個版的用意是什麼?我本來期待版主在提出種種經驗測試所匯整的"理論"後,能再進一步提出如何去運用這些"理論"的看法,例如針對G90~G21鏡頭,版主提出的"鏡頭因素"的差異,經過燈箱的測試之後,你如何運用結果:實拍中是利用G21的曝光值去校正G90,或是相反;因為你測出來有差異嘛,總有一個是對的一個是錯的,不可能全對嘛,還是全錯嘞?期待版主的開示,尤其經過十數萬張正片的經驗所匯得的結論,不是一般人作得到的!又例如你運用CONTAX 100-300mm鏡頭加接寫環拍攝,在實拍中是如何同時去校正接寫環及變焦所造成的曝光補償,我相信沒有一本書找得到這些資料,所以我非常期待版主的經驗說明!

一如以往,一點點建議與版主分享:攝影有些專用術語或名詞,運用它來可以省調許多打字時間,但是版主一直強調"也不曾看過甚麼攝影原理工具書,不諳攝影專有名詞,說的只是一些依實拍經驗(事實)",所以我為了要提"TTL",擔心版主回覆"不知TTL",還將某書的原文出處打上;但在(網路)檢討中,以相同領域中的言語詞彙討論事項,是每個人的基本態度與尊重;若版主樣樣以"不黯攝影原理與詞彙"來答覆別人,那還真需要每個與你討論的人打上專有名詞解釋嗎?遵重一下與你對談的人好嗎?不要再回答這樣的言論吧!你該花些時間去瞭解別人的回覆的!

魯獅

部落格(8)
論壇版主

132) 2005/11/20 17:12 
"拍照用測光錶會比相機直接測光佳嗎?
即oliver19大說的:
意指相機"TTL:"throught the lens"(透過鏡頭)直接測光比起用獨立測光錶更佳,因它自動修正了因鏡頭或外加濾鏡等各種因素之變數。

相信很多來到版上參與討論或只看文章的攝影人還是有很多與魯獅一樣不諳攝影專有名詞的吧!

因為討論,引來真正懂學理的人將正確的語彙、名詞、原理和方式講解清楚明白,這就是魯獅貼此文的用意。也是一種印證的方法,要否,懂得的人會無緣無故教授講解新手們這些嗎?

在實拍中,因各顆鏡頭之差異(鏡頭設計,鏡片質料……..等鏡頭因素)而測出不同的曝光值,即當以該數值去拍照,無法以單顆所測結果應用在其他別顆鏡頭上,證明以相機直接測光(TTL測光法)優於以單獨測光錶測光後應用在所有鏡頭上。

單獨入射式測光錶測光有不受物體反射率或顏色影響的優點,而無需作曝光補償的麻煩;在所有的場景中如何以相機直接測光(TTL測光法)取得中灰地帶來獲得準確的測光基點?將灰布或灰卡拿到鏡頭前面與被攝物保持平行讓相機直接測光(TTL測光法),也就解決了尋找畫面中中灰測光地帶的問題了。

站在同一位置,使用不同焦距鏡頭直接對著被攝場景測光時,將因鏡頭焦距不同,涵蓋範圍內因各不同點或方向所反射光度不同而影響測光準確性(入射式測光表即無此問題),灰布或灰卡將被測面積範圍縮小以使此問題迎刃而解。

而灰布之易於攜帶,可摺皺,能清洗,廉價等優於灰卡之處……總和以上討論,並經魯獅多年來實拍應用,灰布補助測光法幾乎是一種最簡易容易獲得較準確曝光的方式,而且只需相機最基本的中央偏重測光即可,無需更先進的點測(拍生態像拍鳥類還是需要點測)、多區評價、多區蜂巢、多區矩陣等各式測光方式。

灰布補助測光方式讓個人在不需使用浪費太多底片的包圍曝光法,在各種不同場景不必使用麻煩的曝光補償法之下,得以快速準確的完成拍照工作,謹以此與愛好攝影的朋友們分享之。

老方


網路會員

133) 2005/11/20 18:24 
灰布,灰卡甚具實用性,這點我很同意!

jackyu


網路會員

134) 2005/11/20 19:28 
>因為討論,引來真正懂學理的人將正確的語彙、名詞、原理和方式講解清楚明白,
>這就是魯獅貼此文的用意。也是一種印證的方法,
>要否,懂得的人會無緣無故教授講解新手們這些嗎?

引一句一個最近出一本旅遊攝影書的人的話
此君出身竹科
(Sorry忘了出處, 故只是大意)
他在某討論區說: 我不屑和初學者討論XX
這些自己去看書 書上都有寫

jackyu


網路會員

135) 2005/11/20 19:36 
找到了:

因為我不會基本的拍攝教學, 也沒有耐性去告訴一個初學者,
我自己都是 K 書與拍攝與求教專業攝影師.
其實, 書都講得很清楚, 只是有沒有去認真 K.

文章都寫過了, 歡迎去閱讀吧 http://www.kuan.cc/memo/2004/0422Photo.html

jackyu


網路會員

136) 2005/11/20 19:49 
>您說拍照時用測光錶測光會比相機直接測光為佳嗎?
>個人的答案是否定的。

最近在看一本大陸書: 兵書十二卷
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138164800

作者也用Contax G2
有趣的是他書中的結論:

最值得投資的裝置: 入射測光表
最信不過的裝置: 機內多區測光

路西法


網路會員

137) 2005/11/20 20:38 
>>最信不過的裝置: 機內多區測光

我也覺得自動分區測光只能抓出它大概的規則,感覺不是很踏實。

老何471130

部落格(3226)
VIP

138) 2005/11/20 21:00 
考慮器材的問題越多,常常考慮攝影本身的問題就越少”,希望你合上這本書的時候能記得這句話。

___________________________________________________________________________________

簡介最後一段話.很中肯.

Tacking0


網路會員

139) 2005/11/20 21:11 
那麼多人認真在討論,但我漸漸看不懂這篇在討論什麼....
.....

「灰布」兩字請不要再用,它不是什麼新發明,不管它和標準灰卡比起來準不準,只要恆定,它都是灰卡的替代品。

一般場合,TTL測光是所有測光方式最能反映底片能接收到啥的方式。用灰卡測光,以TTL的方式,特別是像Contax G或Leica M的TTL,測光與曝光時光圈是固定不動的,只要灰卡用法正確(請參考Kodak灰卡使用說明),相機本身的快門機件無誤,一般場合拍照,不要說十萬張,拍十億張也可以得到符合灰卡值的照片。

手持曝光表,或者說任何不是對著灰卡測光的測光方式,是需要比較多的學習與經驗,甚至是知識,才能上手。手持曝光表相對來說是比較不方便的,但手持曝光表能幫我們做一些比較複雜的工作。

哪個比較準?看用的人,不是看用什麼。

....

撥開雲霧,從版主這篇反智的PO文我們看到什麼?

1)拍照不必用大腦,至少曝光是這樣。

2)炫耀。不看書,卻有多少出版品用版主的拍攝品,又是出租了多少正片。

3)雖然認真的人大有人在,但台灣的商攝某些情況還真好混。

.....

關於「攝影新新手」

拍過十萬張正片,如果藝廊有限的抽樣有代表性,就影像內容來說,個人觀點,「攝影新新手」一點也不算自謙。

ftbdream


網路會員

140) 2005/11/20 21:25 
樓上的哥哥您真是快無限幽默與想像了
十億張  正考驗著馬達的能力歐
真有趣...
 
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