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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 拍照用測光錶會比相機直接測光佳嗎?
作者  
討論話題
 

魯獅

部落格(8)
論壇版主

2005/11/03 18:25
器材: Contax 其他
(C-350)拍照用測光錶會比相機直接測光佳嗎?

1.前提是此相機本身的測光錶是正確或誤差很微小的。
2.以同一部機身測光,您相不相信不同廠牌鏡頭或同廠牌不同焦距鏡頭使用相同光圈測光會得到不同EV值嗎?
**********************************
個人拍照和實測的經驗:
以個人現役中的Contax測距連動相機G系統。

測試場地是一整片所有鏡頭都能含蓋進去的柏油路面停車場或一堵灰色的牆壁(混凝土牆壁或橋墩)或藍色的天空。

使用AV模式,光圈f11,G2裝G90和G45各測得1/125秒;G35、G28、G21各測得1/60秒;G16測得1/20秒。

使用測光表的入射式測光方式若所測得的結果是f11、快門1/125秒時。

您說我能直接就套用在G16、G21、G28、G35、G45、G90各顆鏡頭來拍照嗎?

曾經試過以使用測光表的入射式測光方式所測得的結果應用在G21、G28、G35這3顆鏡頭是曝光正確的;可想而知,G45、G90必定曝光過度而G16就嚴重曝光不足了。

**********************************

今天,我將相機背蓋打開,快門設在B快門,各鏡頭光圈都設定在f2.8。將測光錶置放在底片室底片的大約位置,使用入射式測光。

釋放B快門,讓光線經鏡頭直接射入測光表;T=1/60經各鏡頭測試結果:
G90和G45各測得F8;G35、G28、G21各測得F5.6;G16測得F4。
********************************
您說拍照時用測光錶測光會比相機直接測光為佳嗎?
個人的答案是否定的。
您呢?

EASTMANS


網路會員

141) 2005/11/21 01:43 
不好意思..TTL這名詞 容我再提一下,以下所講是我在民國七十幾年所學,也許在二十年後有了新的解釋了.
這個名詞,當初是針對單眼相機和閃光燈配合而言,當年並不是泛指一切透過鏡頭測光的方法就叫TTL
而是專指,當閃光燈曝光時,在反光鏡下方會有一個電眼會對著底片來進行測光,當光線夠時即切斷閃光燈的輸出,
而這個模式是因為之前的閃光燈只有"A"模式,這個模式失誤率很高,所以才用對著底片直接測光的方法,後來因為被測底片表面塗料各異反射率也有所差異,所以才有才出現各式的TTL,(第一次看到報導好像是康泰時的相機,但並不是表示是它們第一家使用),當時對這個報導十分好奇,有給他用力的看了好幾下.

而透過鏡頭測光,在TTL出來前早就有了,一開始的全幅面單一測光區到後來多幅面,中央,中央重點五花八門,這些也全是透過鏡頭,但沒人會叫他是TTL.
以上是我對TTL這名詞的認知,他是專指搭配閃光燈的曝光方式.

EASTMANS


網路會員

142) 2005/11/21 01:46 
補充一下.當年的TTL閃燈沒有預閃,不能對快門簾測光,現在是有了啦.

Tacking0


網路會員

143) 2005/11/21 09:44 
1)...拍十億張也可以得到符合灰卡值的照片。...

這段修正一下,反射式測光表將所測範圍不論實況為何,一律當成灰卡值,所以應該是用灰卡測光可跳過不適正測光區域選擇。當然,得到符合灰卡值的照片是無誤的。

2)關於TTL,翻成華文就是「透過鏡頭」,透過鏡頭做什麼就看TTL後面接什麼。摘錄一段Contax G2的使用說明

Exposure Metering -TTL Centerweighted averaged(also possible to meter from outside of the lens)

Jouzz


網路會員

144) 2005/11/21 10:30 
新現代攝影,弟52頁,右邊關於長鏡頭景深為何短於廣角鏡的一段文字,有這本書的朋友可以貼上那一段話上來嘛?這段話明明白白指名,不同的鏡頭,同樣的光圈F值,進光量是應當要一樣的

當然,連出版到全世界,超過100萬本,各國攝影學院當作教科書的新現代攝影,一樣有錯誤的可能.在你指出他的錯誤之前,請先拿出嚴謹的科學實驗證據,不要來個"習慣說" "老師說" "賽門說",又不是幼稚園

Tacking0


網路會員

145) 2005/11/21 10:38 
>不同的鏡頭,同樣的光圈F值,進光量是應當要一樣的

不用找書,就定義來說,這是對的。問題發生在實務,不在理論。

Jouzz


網路會員

146) 2005/11/21 10:42 
Tacking0 :
就一直有人不信,所以我才特地跑書局,找資料給他看嚕

jackyu


網路會員

147) 2005/11/21 16:36 
>而透過鏡頭測光,在TTL出來前早就有了,
>一開始的全幅面單一測光區到後來多幅面,中央,中央重點五花八門,
>這些也全是透過鏡頭,但沒人會叫他是TTL.
>以上是我對TTL這名詞的認知,他是專指搭配閃光燈的曝光方式

相機上的TTL一詞, 在六零年代出現時
是專指相機內建測光表 透過鏡頭測光啊 (不需外接測光表)

SCH1014


網路會員

148) 2005/11/21 18:11 
小弟昨天拿24 28 50 85 105 135等6支焦段的鏡頭(將光圈全部設定在F2.8)
使用B快門+將機背蓋拆掉+使用L-408入射量測透過鏡頭後底片室內的EV值
(所有焦段都涵蓋在單一顏色牆壁&使用黑布蓋住測光錶)
50&85&105&135出來的EV值幾乎維持在5上下1/3格左右
但是24&28卻量不出來EV值(原因不明)

PS:已經將ISO設定在6400

魯獅版主參考參考...

快樂石頭

部落格(2)
論壇版主

149) 2005/11/21 20:26 
回148篇
廣角鏡在大光圈時容易四邊失光,
縮小光圈就改善四邊失光情況,
廣角鏡中央進光正常,四周進光降低
入射測光是取得進光平均值
相對廣角鏡進光降低所以你量不出來24&28的EV值
這也是大型相機大片幅在使用廣角鏡合併使用中灰鏡原因

快樂石頭

部落格(2)
論壇版主

150) 2005/11/21 20:48 
中灰鏡又名中央減光鏡

JamesCooper


網路會員

151) 2005/11/21 23:57 
EASTMANS: "TTL+動詞"才構成完整的字義,您說的是TTL閃燈,但這討論串說的是TTL測光,Contax G2, Leica M6 class/TTL,和近代SLR/DSLR都有TTL測光

Jouzz>不同的鏡頭,同樣的光圈F值,進光量是應當要一樣的
這是一種概念性的理論講法,完全不計入反射率,折射因素,色相差補償,造成實際“光通量“衰減的影響

"新現代攝影"我好像沒有,我有的是前一版的"現代攝影"(差別在沒有加入數位攝影) ^_^
但因這本書書的定位不在光學顯像技術研究,所以比較光學物理方面是概論的帶過

光學問題解釋較深入的近代繁體中文書,大概只能建議您參考蔣戴榮的"黑白攝影精技",但是很硬喔,要有跳過去心裡準備
雄獅圖書股份有限公司出版: http://gc.shu.edu.tw/~tjchiang/recommand/index.htm

不然就是找民國70年代的繁體或簡體老攝影書,那個年代光學理化硬底子的書很多,徐氏基金會的最硬,不像現在數位攝影出版的很浮濫

Jouzz


網路會員

152) 2005/11/22 09:31 
折射因素,色相差補償,造成實際“光通量“衰減的影響,是不可能造成測光"3"級的誤差

魯獅

部落格(8)
論壇版主

153) 2005/11/22 10:21 
CAR說:
我的G35和G21測白牆和獨立測光表剛好慢一格
G16慢三格
可是照出來的正片曝光都差不多
***********************
魯獅說:
使用AV模式,光圈f11,G2裝G90和G45各測得1/125秒;G35、G28、G21各測得1/60秒;G16測得1/20秒。
************************
JamesCooper說:
G16和自家其他鏡頭懸殊的測光值差距, 是因為廣角外圍失光的顧慮和外部測光的綜合因素而來的嗎?
************************
也就是說:
這差三級是相機外部測光非經鏡頭直接TTL測光.
折射因素,色相差補償,造成實際“光通量“衰減的影響,再加上廣角外圍失光的顧慮才有此測光"3"級的誤差

jackyu


網路會員

154) 2005/11/22 10:48 
>使用AV模式,光圈f11,
>G2裝G90和G45各測得1/125秒;G
>35、G28、G21各測得1/60秒;G16測得1/20秒。

G16有F11嗎????

魯獅

部落格(8)
論壇版主

155) 2005/11/22 12:02 
又沒注意到,不好意思,已在第11篇回應作了更正

魯獅

部落格(8)
論壇版主

156) 2005/11/22 12:42 
G2裝G90、G45和G28、G21測光,因鏡頭因素會有一級的差異,其確實差距應該是2/3較為正確,因G2機身的光圈和快門都只有半級的間距,因此在不同光線下有時測光會碰到0.5級或1級之差異;而這1/3級的差距仍在正片+-1/2~2/3級的寬容度允許範圍之內。

有關G16/F8這顆定光圈超廣角鏡頭(德製,其它G鏡為日製品)
曾經有網友回應:
1.這鏡頭因後端太接近快門,會擋到裡面的SPD無法測光,所以是用外部的SPD測光而非用機身內部的SPD作TTLl測光.
2.為平衡中心與邊緣的進光量,故附送一片漸層減光鏡,加上之後要補償兩級.若不加漸層減光鏡則不需作補償.

曾經以G28、G21和G16做過比較和實拍,未作中央漸層鏡補償前就發現兩者有1~1.5級(也可能是1~1又1/3)的差距,若裝用中央漸層鏡補償+2,就等於有2又2/3~3又1/3級之差,因此我習慣在裝了中央漸層鏡後只補償+1又2/3(雖然光圈和快門只有0.5格級距但曝光補償卻有1/3格級距),就相當於3級的差距了。

而與之和G45、G90比較,未作補償是1又2/3~2的差異;作了中央漸層鏡補償+2就相當於3又1/3~4級的差距了。

SCH1014


網路會員

157) 2005/11/22 18:36 
廣角鏡中央進光正常,四周進光降低
入射測光是取得進光平均值
相對廣角鏡進光降低所以你量不出來24&28的EV值
這也是大型相機大片幅在使用廣角鏡合併使用中灰鏡原因
====================================
這樣說來廣角鏡頭因為失光
所以入射量測平均下來會差到5EV值?

實際使用135SLR拍照.使用廣角鏡頭周圍確實會失光一些
但小弟使用不同焦段(24~105)TTL測白牆時
出來的數據幾乎一樣(差約1/3)
這又好像說不通?

快樂石頭

部落格(2)
論壇版主

158) 2005/11/22 20:09 
SCH1014
你思考方向鑽到無尾巷啦!
使用廣角鏡實拍你可以發現,光圈越大像圈周圍越暗,反之光圈縮小則失光降低
廣角鏡中央進光正常,四周進光降低,其實這樣並不影響相機TTL測光
畢竟相機設計時一定會將這個因素考量進,不然就無法精確測光
石頭僅是針對你的實驗在像機快門後測光,(這樣做並不能證明鏡頭測光是否精確)
望遠及標準鏡可測得並相差無幾,在廣角鏡卻無法測出的問題提出答案

SCH1014


網路會員

159) 2005/11/23 17:56 
嗯...了解...
這樣嚴格說來
使用測光錶放在底片室裡測光的基準
和使用相機TTL測光是兩回事...

淺綠色


網路會員

160) 2005/11/24 18:19 
請教一各笨問題,

如果要拍發光的東西(如燭火、燈泡)
用入射式測光表要怎麼測?
(因為輕便型的只有入射式)

是把白球對著火嗎??距離要多遠才OK??

謝謝!
.
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