網路會員
|
One of the key myth is the said that " 在數位化的時代都可以透過程式找到取代的方案 " in fact this is not true. This is not the reason whjy Medium / large format decline. This is so for PRO & commercial market, but on the otherhand the worrld wide Art scene see more and more people return to larger format.
The real reason why Medium / Large format wane in PRO/ Commersial , Semi PRO & hobbyist is in reality a combination of factors, namely
- Miniaturization and expectation of current market gene dictate that these system are becoming too bulky for most user
- With niche market, D&P / Media cost is getting too expensive
- The proper backend service for quality film D&P in this format is getting prohabitive and too expensive
- The Digital solution, in a much more convenient package is " good enough " for plenty of these
|
網路會員
|
我的英文很爛,如果有誤解,煩請指正
>worrld wide Art scene see more and more people return to larger format.
Art是很難捉摸的，拿碳粉來塗抹當藝術也是有的,且這是小眾市場,不會對主流造成影響
"在數位化的時代都可以透過程式找到取代的方案"
我指的是數位化之後,應該更看重數位處理的可多變性.
數位擬真的效果只會越來越進步,除了無法讓細節變多以外..
大型相機的耗費昂貴是個事實，不過這不會成為大型相機被取代的唯一理由,
數位的便利性,以及網際化的帶來的影響.
雖然主要因子沒有改變,但是周邊的環境已經悄悄變化,
很難不讓人不去適應新的環境.
>- The Digital solution, in a much more convenient package is " good enough " for plenty of these
我很認同這一點，
最好的東西不見得最多人使用,
17螢幕也不過1024x768，如果照片不做實體輸出,不外用,更大檔案的價值在哪裡? |
網路會員
|
>看你的市場定義在哪？
>消費者或報社市場和商業廣告是二個完全不同的市場
>對於品質與功能的要求也完全不同
----------------------------------------------------
我們可以回顧一下這個標題"日本中大型相機市場目前的悽涼情況 " |
網路會員
|
我們可以回顧一下這個標題"日本中大型相機市場目前的悽涼情況
===================================================
這應該很早之前就提過了吧
第一，中大型相機的使用年限遠較數位相機長久，二手市場的交易遠大於新機購入
第二，數位相機近年的銷售量提升是因為他的市場新，產品週期短更新快速的緣故，等到幾年後銷售穩定後，佔有率就不會再提升了
第三，就我所知幾家大型時尚雜誌社，其收稿仍以120片幅為主，並不接受135DSLR |
網路會員
|
>>全片幅DSLR的放相畫質已經足夠達到絕大部份要求
確定嗎？
>>出120數位是要賣給誰？
賣給我 :p 等Pentax 120 digital等好久了～ |
網路會員
|
出120數位是要賣給誰
1.高級攝影工作室
2.有錢人
3.凱子 |
網路會員
|
我想我還是會堅持玩120片幅
120玩2年來最不爽的是洗彩色照片很貴..還有很重
120市場萎縮我想是因為圖便利的人變多了..加上數位化可以傳檔..不用在髒希希的地方操作
我大多是玩黑白的照片..對於數位我還真的不習慣.所以我被歸於異類.有點是迂腐的感覺啦
傳統的銀鹽是種skill從底片到照片都要用心..再加上個人的色階判斷能力才能得出一張照片
我珍惜這種技巧我也會讓她不斷的從黑白照片表現出來
底片可能會消失嗎..有點可能..
不過我想還是會有人想辦法自己做..搞不好以後可以買到什麼kit做底片的
最好還能重複回收鹵化銀..
數位化有一種很不好的現象,自以為是的人變多了.
什麼大三元大四喜鏡頭的..配合一個N百萬像素的DSLR..還會帶一個穿很少的女人..
天阿..這樣很厲害嗎
光與影的變化..綿密的層次..與那細膩的描繪..這才會讓我動容
我不要花錢請一個麻豆..她也不用穿很少劃很濃的妝...
我也不會把她拍的跟往生的人一樣白...
|
網路會員
|
什麼大三元大四喜鏡頭的..配合一個N百萬像素的DSLR..還會帶一個穿很少的女人..
..............足球王
哈哈哈哈！形容的真好玩。
我也不喜歡拍女孩子或車展拍美女，慢慢對焦、測光，用大底片拍一張風景，爽！
|
網路會員
|
說起來, 最近沖 120 正片費用越來越貴. 第五階11/1 又要調漲. 1 年來調第二次了耶 ~~ |
網路會員
|
...數位化有一種很不好的現象,自以為是的人變多了...
我以為，講這樣的話不太好，或者說，這樣講也沒錯，玩數位或玩銀鹽的都有一堆自以為是的人，包括我自己。
大三元指的是N牌或C牌的135鏡頭吧，我想。它們在銀鹽時代就有，不是數位普及後的產物。如果批判的角度是站在120底片看135，還有比120大的底片，是不是玩更大張底片的又要看輕玩120的？穿很少的女人或不穿衣服的女人與數位銀鹽無關，也和片幅無關。不論性別的模特兒，人体早在沒有攝影術之前即為繪畫、雕塑等之題材，以人体為攝影創作題材一點也不奇怪。「光與影的變化..綿密的層次..與那細膩的描繪」都可以在人體攝影中呈現。如果拍出來的不是那麼回事，我想這也與數位或銀鹽無關。
洗彩色照片可以很貴，也可以不貴。嫌貴自己買藥水相紙自己洗，彩色紙比黑白紙還便宜的，除非洗CIBA。
....
個人以為，這個題目可以將職業與業餘分開來看。
職業的方面，底片可以完成的工作大概數位都可以做，包括大型相機最引以自豪的shift、tilt、swing，數位在軟硬體兩方面多數的狀況都可以找到解法。畫質方面就算今天數位辦不到(我不知道現況)，未來也應該可以辦到。職業領域中今天銀鹽不死，明天還是要死，或萎縮到極小的市場。如果我是職業攝影工作者，我也會選擇便利的數位。
換作業餘的，那就自由了。想玩啥不需要追著市場、潮流跑，只玩銀鹽或只玩數位或兩者都玩是一種自由。中、大型相機市場萎不萎縮與業餘者的關係大概只與耗材(含沖洗)的取得較有關。玩銀鹽，未來玩彩色的可能辛苦一點，玩黑白的後路比較寬廣，DIY難度相對比較容易，甚至黑白耗材還可以屯積...
Ilford倒閉的消息傳來，我馬上入手好幾年份的特定Ilford慣用紙種，冰在家中那長年零下二十度的冰庫。如果Kodak打算停產黑白底片，我大概會屯積夠一輩子用的各種規格Tri-X吧。至於外面如何，實在與我這一個不打算進入數位攝影的業餘者無關。
|
網路會員
|
>>Ilford倒閉的消息傳來，我馬上入手好幾年份的特定Ilford慣用紙種，冰在家中那長年零下二十度的冰庫。如果Kodak打算停產黑白底片，我大概會屯積夠一輩子用的各種規格Tri-X吧。至於外面如何，實在與我這一個不打算進入數位攝影的業餘者無關。
哇 ~~~ 這精神真偉大耶 !!
但想想 , 如果我也要這麼做的話 .
我現在20歲 , 該準備幾年份好阿 ?
感覺跟買保險一樣 |
網路會員
|
這世界真是無奇不有.什麼人都有.什麼話都講的出來....
受教了 |
網路會員
|
出120數位是要賣給誰
1.高級攝影工作室
2.有錢人
3.凱子
====================
對攝影狂熱的人不一定是有錢人,也不一定是凱子...玩到一個程度就會想升級. |
終身 VIP
|
這個爭論,幾年內應是會常見到,就像流行性感冒一樣,不定期發作,雖然類型不太相同,但總要騷動一陣......
生產廠商而言,數字會說話,在商言商,成本效益,利潤掛帥,不是有很多精品,停產了嗎？就是這麼一回事！小眾怎麼嘆氣都沒用.....擔心Leica日薄西山,但有啥良方???????
數位?銀鹽?這對專業者而言,各取所須,心中自有定論,根本不構成困擾！
主要是業餘愛好者（純消費居多,極少金錢的回收）,三心二意,因關係到投入金錢之多少,及使用的方便性,成品的要求標準,,,數位,銀鹽,各勝擅長.依目前的狀況,最好的方法,是左擁右抱,無奈.....但很多人就是如此！也許3,5年後數位更強霸,,,但我相信銀鹽絕不會絕跡的,甚至是以另一種型態,《孤芳自償》,這更切合許多愛好者的特質！不是嗎? |
網路會員
|
>>Ilford倒閉的消息傳來，我馬上入手好幾年份的特定Ilford慣用紙種，冰在家中那長年零下二十度的冰庫。如果Kodak打算停產黑白底片，我大概會屯積夠一輩子用的各種規格Tri-X吧。至於外面如何，實在與我這一個不打算進入數位攝影的業餘者無關。
在下對冷凍相紙、底片有興趣，可否請兄臺多分享一些相關資訊？
最近愛克發要葛屁了, 我也打算屯一批FB紙起來,
請問超低溫冷凍是否會影響紙質? RC跟膠片不會脆掉嗎？感謝分享~~ |
網路會員
|
"這個爭論,幾年內應是會常見到"
的確
只不過站在底片這邊的人越來越少而已 |
網路會員
|
〝光與影的變化..綿密的層次..與那細膩的描繪〞
這還不夠..
重點是：是否有令人感動的內容... |
藝廊顧問
|
〝光與影的變化..綿密的層次..與那細膩的描繪〞
這還不夠..
重點是：是否有令人感動的內容...
=========
+n |
網路會員
|
I think most of fellow members view hold true for mu observation here. In reality, we can tell LF is really going to be really gone for good for most commercial work except for real high end need or technical need and still this need to be coupled with Digital solution. truth is digital far outperform film when used in the PRO/Commercial field not just for convenience but for workflow and control / QA
Medium format , IMHO, will stick around a while, but how can it survive in volume if the backend support / infrastructure is going fast. I very much doubnt its existance without some synergy with digital. Sure Hasselblad had already shown that with their H range. In the end its not about the LF / Medium format going waning, but the Film MF/LF going. Film/Digital Synergetic product do seems to be working out a market for themselves and so do Grand format Film ( with digital scan as side solution ). I too stand firm that film used in Medium and large format is quality vice superior at this stage of technical mean, but for how long ( especially for the MF ) and without a mean to further its existance in digital oriented mainstraem market, it will fail. IF however digital synergy solution provided I see the film as a niche alternative and technical option for MF/LF/GF
|
網路會員
|
pang8230
去年一位朋友的外婆104歲辭世，我覺得我們可以假設可以活到99歲就好了。如果到100歲還不死，再來考慮要不要換跑道:)。如果不小心先走了，多出來的耗材我想我也不用擔心要自己處理。
Zzz...
個人經驗，不會。
|
