終身 VIP
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lulumi兄 是風景片?色溫片??? 有沒有顆粒?色階過渡時有沒有斷階? 帶我去看!!! ------------------------------- Jaky前輩: 我想自己放大可能會比較準 也比較知道是不是符合自己所要求的 改天找奧大的來放看看 若真的是不錯在送給前輩看 |
藝廊顧問
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lulumi兄: 不要把我扯進去哦ccccccc 我可不是canon的業務代表 圖放的好,canon公司不會賞我一毛錢 圖放的差,可是會讓一堆前輩公幹的cccccccccc.........
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chris兄 別把懂了一半的事拿出來講,不然會懂得人給吐槽~~
部分大型相機退出市場,也不能說是競爭力不夠, 整體來講數位的擴大,造成排擠效應,120或4x5以上的相機越來越不好賣是事實, 哈蘇或pentax等廠商來講,應該都有相同的問題。
不過金字塔頂端的商品,市場小,價格波動有限,只要底片不死, 相信十年後哈蘇還是賣一樣的價錢,或者更高(通貨膨脹)。
只是這樣的消息不免讓人唏噓, 所謂"質感"在電器商品的帶動下,越來越薄弱, 越現代化,"速食"需求的特質越顯得突出。
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部落格(110) 論壇版主
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我實在不暸解有什麼好比的,不都是在拍照,拍的高興最重要 一定要分底片好,還是數位好有什麼意義
這討論會變成數位vs底片的話題似乎有點始料未然,但請注意ITO大發文的原意
ITO大原本發文的用意是指135數位搶佔了95%以上的市場,導致120相機沒人要買 120沒有數位相機嗎? 當然有,問題是有幾個人買的起 在比低價的135數位機時代,誰還願意花大錢去買120數位 我覺得最大的原因是120數位把價差拉的太大了,動則半百、上百的相機,曲高和寡 以前135底片機萬把元就買的到,645花個4-5萬就可以入門 再反觀數位呢? 135數位已經降到2萬多,120數位呢?? 120數位的景氣想要回升,等價格降到20萬內再說吧
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底片的感色架構 馬賽克CCD的感色架構 X3的感色架構 結論 1.底片的感色效應是化學的,非實體式的,不會有馬賽克(或X3)CCD的鋸尺狀現象 2.底片的顏色過渡是網點漸變過渡,而非CCD的均勻過渡,所以看起來比較柔和 3.CCD的顏色是純淨的,而底片的顏色則因為銀鹽離子的反應,則呈現不均勻的叢聚效應,即在一片的藍色天空中,會偶而出現不均勻的他色雜點 4.馬賽克CCD會受周圍CELL的顏色影響,而造成色彩誤差(譬如說著名的紫光現象),而銀鹽反應則無此缺點 5.CCD感光受入射角的影響很大,而底片則無此問題 |
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在比低價的135數位機時代,誰還願意花大錢去買120數位 =========================================== 這是不一樣的層次吧
光是移軸的效果
135就遠遠比不上大中型相機 |
網路會員
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>在比低價的135數位機時代,誰還願意花大錢去買120數位 >我覺得最大的原因是120數位把價差拉的太大了,動則半百、上百的相機,曲高和寡
其實有沒有想過,可以在135做到高畫素, 為什麼要使用到體積更龐大,感光面積更大的120數位呢?
135的鏡頭流通性好,周邊多,支援性也強, 用120做數位相機,得要使用上更大的感光面積,良率更低,價格更高, 存在電腦都是相同的畫素,135與120有何差別?
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部落格(110) 論壇版主
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所以那三百多人大概就是為了這個目的,所以才買120相機 其他用不到的人都去買135了 |
部落格(110) 論壇版主
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powerslide -------------------------------------------------------------------------------- 這是不一樣的層次吧 光是移軸的效果 135就遠遠比不上大中型相機 -------------------------------------------------------------------------------- 所以那三百多人大概就是為了這個目的,所以才買120相機 其他用不到的人都去買135了
JasonLi -------------------------------------------------------------------------------- 其實有沒有想過,可以在135做到高畫素, 為什麼要使用到體積更龐大,感光面積更大的120數位呢?
135的鏡頭流通性好,周邊多,支援性也強, 用120做數位相機,得要使用上更大的感光面積,良率更低,價格更高, 存在電腦都是相同的畫素,135與120有何差別? -------------------------------------------------------------------------------- 這問題powerslide兄說的很好了,用途不同 120跟135相比不只是在於畫質之差而已 120可以將對焦平面隨意的傾斜,135永遠只是90度垂直,頂多只能用移軸鏡輔助 |
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所以那三百多人大概就是為了這個目的,所以才買120相機 其他用不到的人都去買135了 ======================== 或許你該把二手市場的交易量算進去
135DSLR創造了新市場
每二年就有一股換機潮
可我手上的120相機近二十年了
還是運作正常
有誰會想去換新機?
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部落格(110) 論壇版主
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powerslide -------------------------------------------------------------------------------- 或許你該把二手市場的交易量算進去 135DSLR創造了新市場 每二年就有一股換機潮 可我手上的120相機近二十年了 還是運作正常 有誰會想去換新機? -------------------------------------------------------------------------------- 是阿,所以我也想趁機撿台67來玩玩 :P |
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其實我認為數位在600萬畫素就勝過底片了 或許在600萬畫素相機裡還無法讓鏡頭得到最家解析力 但如果沖印至18×12吋或A4尺寸 就可分出期間差異了 底片滾掃至50mb印至A4或有明顯顆粒 而600萬畫素相機印製A4仍然是乾淨畫質 但有點很有疑問 我看過山下麥可的照片 他應該是用135底片拍攝 不過他使用印表機印出來A3大小的畫質乾淨程度卻不錯說 我想這是否是他滾筒掃100mb的關係 還是國家地理雜誌滾筒的印前製作師技術較好 |
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底片滾掃至50mb印至A4或有明顯顆粒 而600萬畫素相機印製A4仍然是乾淨畫質 ================================ 乾淨畫質並不代表好品質
相反的,還有可能造成影像的平面化
如同我之前所貼的那二張貓的照片
DSLR的照片看起來很乾淨
可是印出來的相片就不如有叢聚效應的底片來的紮實
我想,這可能是人眼的偏好吧 |
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不知道底片還有幾年會停產 小弟也很喜歡使用底片 不過無奈起家較晚 接觸底片還未達一年 不過現在仍努力學習中 我覺得數位趨勢的現在 底片機開始顯得便宜也未必不是好事 如此小弟可以以較經濟的預算購入更多老相機、鏡頭 不也是壞事一件 |
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to:powerslide大 您說得也是有可能 我不反對 或許正片使用放大機來放相品質會不同 我沒試過?所以無法下定論 但同是印在雜誌上放大至A4,解析度數位600萬真的就夠比正片滾筒掃至50mb好(我們最大只掃至50mb) 而色彩則看個人喜好,至於亮部細節個人還是認為正片佔優勢 |
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有差吧....拍風景看遠山的葉子,很容易就比得出來吧 再來去看看現在廣告的看板,有些很容易就看出那是數位拍的 其實那些看板我在50公尺看其實也很ok...阿 何況婚紗還是有一半以上在用傳統的c/h/p在拍 各位說的因該是記者吧,他們比較有數位化的迫切性 |
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>120跟135相比不只是在於畫質之差而已 >120可以將對焦平面隨意的傾斜,135永遠只是90度垂直,頂多只能用移軸鏡輔助 4x5才有這功能,以泛使用性來看,120的定位比較接近135。 至於大型相機的移軸功能在數位化的浪潮下,也許在另一個方向會有取代的功能出現。
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我是覺得沒那麼嚴重,有那麼悽涼嗎?... 君不見Ebay上還是照樣殺的昏天暗地... 別說哈蘇...連Rollei造型那麼醜的削鉛筆機(TLR)都炒翻天... 還有專業炒家,越炒越高的... 等了一年多了,還沒見到台我下的了手的機器... 錢不夠乾瞪眼才是...悽涼咧...
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