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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 有關後製的觀點
作者  
討論話題
 

遊隼


網路會員

2005/08/17 22:35
器材: 其他 其他
前幾天在網路上看到有人提出他對後製的觀點,恰巧看到手札幾日熱熱鬧鬧的話題似乎跟這個有些相關,個人覺得他講的有些道理,想要聽聽更多大師的精闢見解,懇請各位前輩大師們多多指導^^
我是ㄧ個永遠停留在新手階段的愛好拍照者
下面是他的內容:
=========================================
前幾天在網路上看到了ㄧ句話--"數位相機就是拿來後製用的"
看的我不知所以然
有許多人對後製的看法非常怪異,只要不是由底片直接放像出來的統稱為後製
在此我不經想要請問那些人
到底爲何要拍照?????無限個問號!
拍照的目的無不是要將心中那個美好的畫面呈現出來,爲了達到這個目的,我們利用了各種不同焦段的鏡頭,各種不同的光圈快門值,利用各種不同的光源...等等等
但是如果以"眼睛所看見的"這個觀點來討論
上面所敘之各種方式是否已經違背了我們所看見的事實了!?
若撇開上敘的種種方式不談
再拍照的最後一個步驟-放像時,如果洗相片的人幫你改變了底片上原有的濃度色階對比尺寸這難道就不算是後製嗎!?
我們看看那些出名的大師,他們許多的作品都在放像時爲底片染色,疊片(將數張底片疊在一起放像),改變曝光時間等等...
所以我有充分的理由相信,那些出名的大師十分樂意爲他們心中所存在的那個畫面,利用各種方式呈現在世人眼前
其中較為出名的當屬安瑟.亞當斯
他著名的分階曝光法 zone system
(詳見 安瑟.亞當斯-論攝影)
他在拍攝前已經預見了畫面呈現的方式,將所看到的畫面區分為各種濃度不等的灰階,然後在暗房作業時利用分區曝光的方式使他當初所想的畫面呈現在照片上
很多人非常的排斥以軟體的方式去達成這個目的
我想他們因該是有底片情結吧?或者也許他壓根不知道以前的大師的作法
對攝影的本質認識的不清吧?
我相信,那些大師如果看的到現在的話,ㄧ定會非常羨慕我們有軟體這種東西,如此一來他們可以做更多的嘗試,創作出更多更好的作品也可以節省許多耗在暗房的材料及時間!
拉哩拉扎說了那麼多,是想要傳達不要管你用什麼方式最重要的是最後呈現出來的東西!
很多人說他不會後製,在我看來,因該是他不知道要做些什麼事情,不知道心中的畫面到底是怎樣,抓不到心中那模糊的畫面!!
會使用軟體並不厲害,重點是在如何使用軟體表達
許多人認為他會後製,可是他所做的東西不過就是裁切畫面尺寸,改變色階,對比,飽和度等等,可以在沖印機台處理的東西
殊不懂得在畫面的內涵多做功夫,實在是非常可惜!

powerslide


網路會員

161) 2005/08/21 10:18 
大濕的意思其實很簡單,
就是他說什麼都是對的,
例如 "張冠李代", "雞同鴨講" 翻成火星文其實都是這個意思.
----------------------------------------------
鸚鵡該回家吃飯了

powerslide


網路會員

162) 2005/08/21 10:19 
大濕的圖通常跟他講的東西沒什麼大關聯,
看看圖裡面的妹妹其實就夠了,
文字的部分可以省去,
當然如果是一心想學火星文,
是可以看看.
------------------------------------
老狗學不會新把戲

錄音帶老跳針

Cudacke


網路會員

163) 2005/08/21 10:22 
早就說過了,
大濕說後製就是後製,
大濕說是藝術就是藝術,
不過重點是大濕說什麼跟亞當斯做什麼是沒關係的...
要了解亞當斯, 記得看書或看影片喔,
大濕的火星文就可以省略了.

powerslide


網路會員

164) 2005/08/21 10:24 
早就說過了,
大濕說後製就是後製,
大濕說是藝術就是藝術,
不過重點是大濕說什麼跟亞當斯做什麼是沒關係的...
要了解亞當斯, 記得看書或看影片喔,
大濕的火星文就可以省略了.
================================
笨鸚鵡,主人沒餵你吃飯嗎?

Cudacke


網路會員

165) 2005/08/21 10:42 
大濕的火星文越來越高深了,
不管大濕,

咱們再來看看亞當斯的作品吧,
http://www.anseladams.com/Monolith-Face-of-Half-Dome-by-ANSEL-ADAMS-P76C0.aspx
這張在影片初期提到,
當時亞當斯一直無法拍攝出他要的感覺,
爬山爬的很累的亞當斯突發奇想利用了紅色濾鏡將天空變的比岩石還要暗,
成功的表現出岩石的的巨與偉大的感覺.

powerslide


網路會員

166) 2005/08/21 10:53 

powerslide


網路會員

167) 2005/08/21 11:06 

Cudacke


網路會員

168) 2005/08/21 11:16 
大濕這次的書袋抖的不好..
看來火星上面沒有什麼亞當斯的資料.

BBChen


網路會員

169) 2005/08/21 11:31 
真是P不對C  

powerslide


網路會員

170) 2005/08/21 11:35 
大濕這次的書袋抖的不好..
看來火星上面沒有什麼亞當斯的資料.
--------------------------------
誰在跟你談亞當斯了

當代攝影藝術的主流(觀念攝影、系列攝影),閣下到現在還不知道嗎?

BBChen


網路會員

171) 2005/08/21 11:36 
還有西門町的圖沒有你提到的內容或是文本相似的感受>
===========================================
那就直接去看陳界仁和袁廣鳴的作品
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
你願意提供外國的文本給我參考嗎?

BBChen


網路會員

172) 2005/08/21 11:37 
你願意說一下 你認識的 攝影的脈絡跟影像的脈絡。

powerslide


網路會員

173) 2005/08/21 11:40 
還有西門町的圖沒有你提到的內容或是文本相似的感受>
===========================================
那就直接去看陳界仁和袁廣鳴的作品
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
你願意提供外國的文本給我參考嗎?
===========================================
袁廣鳴的網站

http://techart.tnua.edu.tw/~gmyuan/

陳界仁的介紹

http://ruins.bluecircus.net/archives/001992.html

powerslide


網路會員

174) 2005/08/21 11:41 
你願意說一下 你認識的 攝影的脈絡跟影像的脈絡。
----------------------------------------
你是要問攝影史還是當代攝影觀念?

BBChen


網路會員

175) 2005/08/21 11:44 
那 中野正貴 的 Tokyo Nobody 算不算?
http://www.jbox.com/PRODUCT/PB670

BBChen


網路會員

176) 2005/08/21 11:45 
你是要問攝影史還是當代攝影觀念?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
謝謝,這兩個都要>

遊隼


網路會員

177) 2005/08/21 11:58 
看到現在好像已經吵起來了,實在是有失小弟當初貼出文章的本意阿...
很早之前的文章回復當中就有強調希望以冷靜的思考下來討論此觀點,不希望出現歇斯底里的狀況!
沒想到現在已經有出現了人身攻擊的情形了,如果各位前輩希望可以繼續討論此觀點的話因該停火了,不然很快就會被托掉囉!
=============================================
另外,特別回覆powerslide前輩
前輩所提出之許多觀點小弟深有同感!
但是前輩於166篇所說的
"唉,都什麼時代了,還在玩單張攝影?"
在此提出嚴重抗議!
並不是ㄧ定要有一系列的創作才稱之攝影!!
當然單張影像實是較難訴說出作者的意念,但決不代表不可!!
前輩在此所說的有"輕蔑"之意,小弟在此希望前輩收回此句話,並向大眾道歉!!!

BBChen


網路會員

178) 2005/08/21 12:05 
"唉,都什麼時代了,還在玩單張攝影?"
好在我的荷花跟二寮都不是拍一張,以二寮為例可以拍色溫 然後拍射穿 然後拍小景...就好多張了~~
荷花也是有大景的 特寫的跟生態的 每天去拍都可以拍到一卷....
而且除了聯展 個展的話都不會只是展一張 吧....

所以,我們應該沒有人符合他講的規則吧!!

BBChen


網路會員

179) 2005/08/21 12:06 
遊隼先生:
你真的只有拍一張嗎?

powerslide


網路會員

180) 2005/08/21 12:13 
簡單的來講,攝影的發展最初是源於繪畫

目的是用來取代繪畫記錄的

因此有所謂畫意派的產生,以Henrt Peach Robison為代表

以模仿繪畫的手法來從事攝影

因此淪為繪畫的附庸

直到Alfred Stieglitz的出現

倡導純粹攝影(直接攝影)

以直接展示,不加任何修飾客觀的影像

反對畫意寫真,並Ansel Adams的發揚光大

而成為當時的攝影主流,使得攝影正式從繪畫理論跳出來

成為一門讀例的藝術,以『反應真實』為主

並HENRI CARTIER-BRESSON決定性瞬間的唱和

而衍生出紀實攝影、報導攝影,而輝煌一時

然這樣的好景不長,直到1960年代,由於影像事業的蓬勃發展

各類形形色色的影像不停的氾濫的結果,紀實攝影已失去存在的空間

無法再創作造出新的概念來,因此乃有紀實攝影以死的說法

此間,雖有Sebastiao Salgado的『工作者』巨作出現

但也不過淪為回光依照而已,無力振衰起斃

於是,攝影創作者乃假外求,尋求外力的協助

同時傳統觀念藝術的創作者亦在尋找新的媒材

而『攝影』便成為他們的新寵

這些純藝術的創作者沒有『技術』的包袱

而只有充沛的創造力,乃以『攝影』為畫布

為媒材,來編輯產生他們的創作理念,而成為一新的觀念的攝影

代表者有Sandy Skoglund以輻射貓的系列作品來探討核爆後的問題

或是Cindy Sherman以自己為主角,來扮演各種角色

來探討女性的社會角色認同問題

而成為現代攝影的主流,總結在攝影比多年來的發展

從模仿繪畫、記錄寫實到觀念攝影

他以慢慢從繪畫、紀實的角度掙脫出來

而成為一種『書寫』的工具

創作者利用一系列的影像來抒發議論

陳述理念,攝影以不再是『決定性的瞬間』

而有其內在的文本可尋

這才是他有別於現實紀錄,而成為『藝術』的可能性

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