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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 下載鳥照片.侵權遭索賠千萬!
作者  
討論話題
 

寇子


網路會員

2005/06/20 10:41
器材: 其他 其他
今日中時報載:
已自清華大學畢業之陳.張兩名學生,在學期間自網路下載兩張鳥類照片(一張五色鳥.一張黃山雀),除了貼在自己網頁上,還轉貼在學校網站供人瀏覽!
事經攝影原著作人發現,一狀告進地檢署,原攝影著作人依據兩張照片被使用次數達35次,要求每張每次使用以35萬元計算,總計要求賠償金額共1225萬元!
此著作權案官司將於今(20)日開庭偵查!

姑且不論最後判決是否依此金額賠償,但對攝影著作人來說,可謂一大保護作用!
**藉此事件呼籲手扎會員或所有攝影著作人,懂得保護自己的原創作品,更不可隨意下載別人辛苦拍得的照片移做他用**
(譬如去年我便曾在pchome貼圖區發現"郭大爛"在手札藝廊貼的照片被人盜貼)


powerslide


網路會員

61) 2005/06/20 22:01 
1.您先看看原post指的是瀏覽35次還是"被使用次數達35次",這根本意思不同
------------------------------------------------------------------
 我是在諷刺小飛到 的說阿你看不出來嗎?
 況且,IE瀏覽器的重製,可還是保留在硬碟的暫存區裡
 我隨時都可以再從硬碟裡叫出來的ㄟ
---------------------------------------------------
2.侵權與剝削本來就是兩回事,這令我想到"大車與小車的車禍一定是大的車錯?"的 case
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 我說這叫倒果為因
 一張出版社只開價三百元的照片,
 你卻要跟下載者開口35萬?
 這是什麼道理?
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3.您怎麼知道這個原告沒有告別人,專告學生?
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 我哪裡說他專告學生了?
 你要不要再把文章看清楚些?
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4.您又怎麼認定人家一定是"攝影家",又,難道從不控告學生的才算是"攝影家"
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 我可沒說誰是攝影家啊
 我只說一個攝影家該有的社會責任與風度
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當然,這個原告很多人都知道是誰,對它的行為... 不多說,
但這並不表示大家可以侵犯這個人的著作權。
--------------------------------------------------------
 對,但是也不代表著作權人就可以濫用其權利,為所欲為
 更不能容許有人假借司法資源,濫行訴訟以刑逼民

第  148    條 (權利行使之界限)
權利之行使,不得違反公共利益,或以損害他人為主要目的。
行使權利,履行義務,應依誠實及信用方法。

 

powerslide


網路會員

62) 2005/06/20 22:07 
re powerslide:
蚊子俱樂部那邊"收購"的行情稍微好一點點, 相信我, 你找得到
-----------------------------------------------------

謝了,我可不靠這個為生

拍照只是興趣而已

更沒想過來藉此『勒索』別人

powerslide


網路會員

63) 2005/06/20 22:21 
1.您先看看原post指的是瀏覽35次還是"被使用次數達35次",這根本意思不同
---------------------------------------------------------------
我講的更清楚一點啦
如果網路上的下載有侵害什麼PO圖人的權利的話
那也只是PO圖人的原網址少了幾次的點選率了
這樣的點選率要是能換做金錢的話
他才可主張權利受到損害
否則僅憑一張1024*768像素的小圖
他能有什麼損害?

寇子


網路會員

64) 2005/06/20 22:25 
我到不這樣認為?

一個『攝影家』在此時應該所負責任是教育

而不是控告
==================================================================================

powerslide兄:
換個角度說:"控告"對這些不經徵詢,便隨性取用別人物品的人,不也是教育方式的一種,不是嗎?
一個真正知法甚至知恥的成年人,應該知所分寸,舉例說:
本文第一頁郭大爛明確指出某人盜用其一系列服役時所拍照片貼於hinet.net相簿,大爛去信要求盜貼者7天內
移除,在法律上盜用者只要遵照原創人要求在第7天移除,則此事便順利落幕,但在人性道德或叫知恥心而言,大爛
說今天是第4天,還未移除!如果盜用人知恥,是不是早該在接獲原創人通知時,就該快快唸聲阿彌陀佛趕緊刪除?
而非變成理所當然依照原創人宣告之天數到期再移除,這樣算教育到"侵犯著作權"的人嗎?

您一直舉例出版業的刻薄剝削,但我要強調,不管出版業或各公私單位所辦的攝影比賽,都是明定出遊戲規則(或叫交易條件吧!),一張照片或許3~5萬.也可能2卷底片就賣了,但至少這是雙方認同的買賣契約,講的白一點叫"一個願打.一個願挨",賣的人事前都了解價格條件,而認為不合理的攝影家自然就不會參加甄試或比賽!
這跟此案"未經雙方同意"似乎是無法相提的兩個案例!

撇開原告是否以此方式為業?但,法律不該因為犯罪人貧富而有所偏頗,學生和企業大亨犯同樣錯誤時,都該相同對待,
不是嗎?

很抱歉!我不是學法,但從教育和道理的觀點來談此案!


powerslide


網路會員

65) 2005/06/20 22:33 
powerslide兄:
換個角度說:"控告"對這些不經徵詢,便隨性取用別人物品的人,不也是教育方式的一種,不是嗎?
一個真正知法甚至知恥的成年人,應該知所分寸,舉例說:
本文第一頁郭大爛明確指出某人盜用其一系列服役時所拍照片貼於hinet.net相簿,大爛去信要求盜貼者7天內
移除,在法律上盜用者只要遵照原創人要求在第7天移除,則此事便順利落幕,但在人性道德或叫知恥心而言,大爛
說今天是第4天,還未移除!如果盜用人知恥,是不是早該在接獲原創人通知時,就該快快唸聲阿彌陀佛趕緊刪除?
而非變成理所當然依照原創人宣告之天數到期再移除,這樣算教育到"侵犯著作權"的人嗎?

您一直舉例出版業的刻薄剝削,但我要強調,不管出版業或各公私單位所辦的攝影比賽,都是明定出遊戲規則(或叫交易條件吧!),一張照片或許3~5萬.也可能2卷底片就賣了,但至少這是雙方認同的買賣契約,講的白一點叫"一個願打.一個願挨",賣的人事前都了解價格條件,而認為不合理的攝影家自然就不會參加甄試或比賽!
這跟此案"未經雙方同意"似乎是無法相提的兩個案例!

撇開原告是否以此方式為業?但,法律不該因為犯罪人貧富而有所偏頗,學生和企業大亨犯同樣錯誤時,都該相同對待,
不是嗎?

很抱歉!我不是學法,但從教育和道理的觀點來談此案!
-------------------------------------------------------------
提著重重的公事包,林英典來到地方法院再度按鈴控告,會說「再度」是因為最近連續有60幾個人,都被林英典告上法院,理由都是私自下載林英典拍的鳥照片,其中二名清大的學生,因為用了2張照片寫報告,被求償1225萬,對於這個數字,林英典認為於法有據。
           ^^^^^^^^^^^
--------------------------------------------------------------------

不之你對雙方的說法有何看法?

再者你說要損害賠償,那應該就是照一般正常出版的狀況

告訴人的照片提供到一般雜誌上可被接受的價碼來論定其所失利益

那這樣子看來,告訴人的主張(300*35)都不足以支持其檢察官發動刑事追訴的條件

而應由原告自行至民事法院繳納裁判費(約二百萬)提起訴訟

那您認為,告訴人還有利可圖嗎?

更別提,一旦被告主張合理使用,則告訴人敗訴的可能性

你還認為告訴人的主張是合情合理的嗎?



推薦者: 486-2

powerslide


網路會員

66) 2005/06/20 22:37 
撇開原告是否以此方式為業?但,法律不該因為犯罪人貧富而有所偏頗,學生和企業大亨犯同樣錯誤時,都該相同對待,
不是嗎?
--------------------------------------------

對於這點,我只想問一句
如果你欠別人錢,人家卻用刑事詐欺來告你
而不是依一般民事訴訟來進行訴求
您作何感想?

告訴人為何只敢到地檢署提出告訴
而不趕到民事法院提出訴訟
其理由何在?閣下可曾試著瞭解?

寇子


網路會員

67) 2005/06/20 22:46 
告訴人為何只敢到地檢署提出告訴
而不趕到民事法院提出訴訟
其理由何在?閣下可曾試著瞭解?
===========================================================================================
您說的這個法律問題?太專業了!
我真的無從判別其中的差異性?

但若以道德觀而言,我欠人錢本就該還(正當借貸或買賣款項),且是按照約定時日還錢,若是我故意拖延而被告,自是應該!
同樣的,別人欠我卻明顯拖延甚至避不見面,我一樣會先走法律途徑(詐欺罪)!

powerslide


網路會員

68) 2005/06/20 22:49 
告訴人為何只敢到地檢署提出告訴
而不趕到民事法院提出訴訟
其理由何在?閣下可曾試著瞭解?
===========================================================================================
您說的這個法律問題?太專業了!
我真的無從判別其中的差異性?

但若以道德觀而言,我欠人錢本就該還(正當借貸或買賣款項),且是按照約定時日還錢,若是我故意拖延而被告,自是應該!
同樣的,別人欠我卻明顯拖延甚至避不見面,我一樣會先走法律途徑(詐欺罪)!
-----------------------------------------------------------
原來到現在你還沒搞清楚問題關鍵?

刑事附帶民事訴訟是『免繳』裁判費的

而告訴人更可由刑事壓力來逼被告就範,予起予求

所以這更是我不任檢察官應附和告訴人主張的首要理由

告訴人如果認為他的損害有那麼多

那就請他至民事法院提出訴訟

繳納二百萬的裁判費之後,再看看他勝訴的機會有多大

就可知道,告訴人是不是虛張聲勢了

changkevin9


網路會員

69) 2005/06/20 22:55 
我也來放  鳥寫真  ,金額應該會高於1225萬元!
 

寇子


網路會員

70) 2005/06/20 23:10 
原來到現在你還沒搞清楚問題關鍵?
======================================================================================
真的很抱歉!我不是學法律,更沒有此類事務所工作經驗,所以沒能與您同步對談,是我的錯!

我po出此議題的最大用意在於~~
提醒所有攝影朋友,懂得保護自己的權益,更不可任意侵犯他人權利!
這是守法的"基本"!


powerslide


網路會員

71) 2005/06/20 23:18 
真的很抱歉!我不是學法律,更沒有此類事務所工作經驗,所以沒能與您同步對談,是我的錯!

我po出此議題的最大用意在於~~
提醒所有攝影朋友,懂得保護自己的權益,更不可任意侵犯他人權利!
這是守法的"基本"!
------------------------------------------------------
要保護自己的權利,這點沒有人反對

但是:

第  148    條 (權利行使之界限)
權利之行使,不得違反公共利益,或以損害他人為主要目的。
行使權利,履行義務,應依誠實及信用方法。

如果一個(300*35)的損害卻要動到刑法追訴

那就是權利濫用了

更何況,今天所發生狀況是在校園裡的『報告』『使用』『攝影者』的圖片

再怎麼說,『合理使用』的『公益性』都要遠大於著作權人的『私益性』了

bingo009

部落格(1)
終身 VIP

72) 2005/06/20 23:48 
不告而取謂之偷

surge0301


網路會員

73) 2005/06/20 23:49 
引言powerslide

----
刑事附帶民事訴訟是『免繳』裁判費的
而告訴人更可由刑事壓力來逼被告就範,予起予求
所以這更是我不任檢察官應附和告訴人主張的首要理由
告訴人如果認為他的損害有那麼多
那就請他至民事法院提出訴訟
繳納二百萬的裁判費之後,再看看他勝訴的機會有多大
就可知道,告訴人是不是虛張聲勢了
-----

碼的,我終於懂了,三年前發生一場車禍,我的女友整條腿(兩根脛骨)被撞斷
作完車禍筆錄,肇事者就避不見面無法連絡,直到交通裁決出來,
我決定要用刑事(過失傷害罪)告他(我也是當事的受害着)

肇事者馬上拖著80多歲的老母親來哀求女方家長請求私下(民事)和解
唉的哭天嗆地的,女友父親竟然以12萬和解,還分12期勒(一條腿只值12萬???),
給了第一期1萬塊之後,然後就消失了....

變成女方家長要告也只能民事訴訟了,現在才知道民事訴訟還要繳納二百萬的裁判費
當我看到女方家長做這各決定時,我也很無力去多做些什麼法律動作了:(


一段傷心的學生時代往事....






bingo009

部落格(1)
終身 VIP

74) 2005/06/20 23:54 
有被偷的事實就可以報案

powerslide


網路會員

75) 2005/06/21 00:26 
有被偷的事實就可以報案
-----------------------
如果偷一枝筆也可以成例行是案件的話

那法院光審理這些案件就審不完了

那些真正的重大刑案不知要排到何年何月

更甚者,如果偷一枝筆要關一年的話

那麼偷一百萬要關幾年?

偷二百萬要關幾年?

『罪刑相當』可不是這麼玩的

powerslide


網路會員

76) 2005/06/21 00:29 
刑法謙抑思想

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再者,基於刑法謙抑性思想,為維持全體法秩序,就各國法領域而言,
刑法僅立於補充性之角色。因而,刑法所要求之違法性的程度,不論在
質與量上,自較民法或著作權法等所要求者為高。亦即刑法所要求者,
須係值得以刑罰加以科處程度之違法性,始能認其成立 ...


http://www.ncltb.edu.tw/ncltb_c/literary/publish/p8-3/pb8-3b.htm

powerslide


網路會員

77) 2005/06/21 00:48 
碼的,我終於懂了,三年前發生一場車禍,我的女友整條腿(兩根脛骨)被撞斷
作完車禍筆錄,肇事者就避不見面無法連絡,直到交通裁決出來,
我決定要用刑事(過失傷害罪)告他(我也是當事的受害着)

肇事者馬上拖著80多歲的老母親來哀求女方家長請求私下(民事)和解
唉的哭天嗆地的,女友父親竟然以12萬和解,還分12期勒(一條腿只值12萬???),
給了第一期1萬塊之後,然後就消失了....

變成女方家長要告也只能民事訴訟了,現在才知道民事訴訟還要繳納二百萬的裁判費
當我看到女方家長做這各決定時,我也很無力去多做些什麼法律動作了:(

------------------------------------------------
你的問題跟刑事附帶民事訴訟沒有關係吧

你的問題是你們既然同意對方『分期』付款

卻又沒有要求對方提供『擔保』

才讓對方有機可乘

同樣的問題,就算你刑事附帶民事訴訟提出

一樣會遇到

dan192


網路會員

78) 2005/06/21 01:04 
噗,我笑了

如果你看到這期PC OFFICE的照片

再對照那些人的主張

就可知你的想法有多可笑了

我的照片要是讓人認不出來是我拍的

而可以跟其他人的作品混為一談的話

那我真的該自我檢討了
---------------------------------
突然想要開始檢討自己...
.
.
@@|||

unlimited


新進會員

79) 2005/06/21 01:27 
to:powerslide

第二十四條  著作人專有公開播送其著作之權利。

第三十七條  著作財產權人得授權他人利用其著作,其授權利用之地域、時間、內容、利用方法或其他事項,依當事人之約定;其約定不明之部分,推定為未授權。 前項被授權人非經著作財產權人同意,不得將其被授與之權利再授權第三人利用。 

第四十三條  著作財產權消滅之著作,除本法另有規定外,任何人均得自由利用。 第四款 著作財產權之限制 第四十四條  立法或行政機關,因立法或行政目的所需,認有必要將他人著作列為內部參考資料時,在合理範圍內,得重製他人之著作。但依該著作之種類、用途及其重製物之數量、方法,有害於著作財產權人之利益或係電腦程式著作者,不在此限。

第四十六條  依法設立之各級學校及其擔任教學之人,為學校授課需要,在合理範圍內,得重製他人已公開發表之著作。 第四十四條但書規定,於前項情形準用之。

第四十七條  依法設立之各級學校或教育機構及其擔任教學之人,為教育目的之必要,在合理範圍內,得公開播送他人已公開發表之著作,或將其揭載於教育行政機關審定之教科書或教師手冊中。但依著作之種類、用途及其公開播送或揭載之方法,有害於著作財產權人之利益者,不在此限。

第五十七條  美術著作或攝影著作之原件所有人或經其同意之人,得公開展示其原件。 前項公開展示之人,為向參觀人解說其著作,得於說明書內重製其著作。

第八十七條  有左列情形之一者,除本法另有規定外,視為侵害著作權或製版權:

四、未經著作財產權人同意而輸入著作原件或其重製物者。

第八十八條  因故意或過失不法侵害他人之著作財產權或製版權者,負損害賠償責任。數人共同不法侵害者,連帶負賠償責任。 前項損害賠償,被害人得依左列規定擇一請求:

一、依民法第二百十六條之規定請求。但被害人不能證明其損害時,得以其行使權利依通常情形可得預期之利益,減除被侵害後行使同一權利所得利益之差額,為其所受損害。 

第九十二條  擅自以公開口述、公開播送、公開上映、公開演出、公開展示、改作、出租或其他方法侵害他人之著作財產權者,處三年以下有期徒刑,得併科新臺幣十五萬元以下罰金

第九十三條  有左列情形之一者,處二年以下有期徒刑,得併科新臺幣十萬元以下罰金:

一、侵害第十五條至第十七條規定之著作人格權者。





eric168


網路會員

80) 2005/06/21 01:36 
辜且不論原告的本意為何,如果 powerslide 兄的專業言論屬實,我只能為台灣感到悲哀,道德與法律,本是互相輔佐,然而現今,法律卻反而讓道德蕩然無存,似是而非,生長在台灣,只能感嘆,台灣的法律永遠跟不上時代變遷的潮流,不能適時適法,各位攝影人,都不該在網路發表作品了,免的個人權益被剝奪!
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