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.......而且攻擊的都是"文字"問題，和實際在討論的風馬牛不相干啊.....
n兄！
你眼花了，我提出完整論述來質疑CCD必須多接收一份綠色光是錯誤的說法，
非常完整。
倒是你非常頭腦不清，
你提出的BAYER原文內容可有說到是CCD這樣排列是為了模擬肉眼結構？
這段文字說的東西只是一般基礎的色彩學，大家都知道。
我重新打字一篇，清楚質疑問題所在，還看不懂就再重修過。.........
...............................................................
第一，準備3支白光源，各罩上 R G B 三色濾鏡，做三色分離，
然後分別照射在白牆上的不同處，會分別看到紅、藍、綠三種色彩顯示在牆上。
這時候牆上這份量的紅色光就設定是1份紅色，
藍綠也各設定是1份光線，也就是將這樣分離出的三色光份量比例定義為1:1:1。
第二，將這三份光線照射在同一位置，會還原成白光。
這證明白光以三色濾片做分離後的光線可以還原回原來的白色。
也就是以三色分離定義出的1:1:1的RGB光可以確實還原回白色。
第三，再確認一次，確定你的眼睛看到的是白色。
沒錯吧！好！那麼這也證明只要1:1:1的RGB即可讓眼睛看到的光線呈現白色。
那麼同理可證，CCD也只要捕捉1:1:1的RGB眼睛自然會看到白色。
第四，還不信？那麼請你再多準備一支同樣的光源罩上綠色濾鏡，
把這綠色光線照射在剛剛三色光混合照射的同一個地方，
模擬CCD多捕捉一份綠光線後的狀態，
請再看一次這個地方呈現什麼顏色？
N兄！你如果還說是白色那我不再有話可說，
我一定會鄭重向你道歉，並請你吃人蔘的。
簡單的實驗，牛頓以來就證實的實驗，你認為如何？有錯誤嗎？
我再說一次，如果CCD裝置在眼睛裡取代視網膜功能，
那這時候CCD應被視為最終感應裝置，因此這種情況可以是2G+1R+1B，成立！
但是CCD裝在相機上則應被視成先端擷取裝置，目的是忠實捕捉原物體色彩，
眼睛天生的特性會自然去看到它應該看到的色彩。
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再多說一次。
無論眼睛對任何顏色敏感都沒關係，只要CCD捕捉正常光線來讓眼睛自行判斷就行了，
腦子一直停留在CCD要去模擬眼睛是極大的錯誤。 |
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..................這也就是PS中的LAB模式, 它的A頻道跟B頻道為何在中間的部分是重疊的原因, 如果它正好切齊, 沒有重疊, 假設histogram是鐘型分布, 那中間波長部分的著色素相對來說一定比較少(您可以自己去做遮罩看看就知了). 既然比較少....................kuniaki兄
很好！談到Lab色彩模型。
但是kuniaki兄你對Lab的觀念並不正確，我晚一點會解釋 Lab 的模型。
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等我有時間，我會提出如何以PS手動去模擬RAW解譯方式，
當然是我的解譯方式而已，不是如何高明的東西，
只是給大家參考，不要有太大的期待，因為我不是解碼高手。
但是當中會順便解釋Lab色彩模型，因為解譯RAW過程中用的到。
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T2536兄
不想介入你們的爭論
不過您舉的這個實驗我很久以前就做過了.....^_^
Photoshop也可以做出同樣的實驗
不過這個實驗會拉出另一個更複雜的爭論...所以我也不多討論以免CCD爭論失焦
主要是如何界定100%的白光...
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我以前也很想做這樣的實驗耶~
想請問Rick07兄,R,G,B,的濾色鏡,怎麼取得阿? |
終身 VIP
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以前是在學校做的
柯達有在賣啦....^_^ |
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T2536兄
您指出的光RGB三原色的實驗並沒有錯!
不過,若您去偵測此時RGB光強度實際上並不相等
光的強度不等同視覺感受,而CCD/CMOS只能感測光的強弱
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T 大, 謝謝指導, 我真的對Lab 模式不是很了解. 上面寫的是自己去想像的, 當然在做PS時, 也會用到Lab, 自己觀察一陣子的心得, 很期待您的解說.
to 可悲大耶,
用PS做實驗很簡單啊, 不用去找R,G,B濾鏡, 真的要找, 我也不知道哪找的到.
PS可以設出R,G,B 的光, 所以用PS來做實驗最方便.
實驗重點就在要讓這幾個色去"混"....
New 一個新的空白圖.
新增一個透明圖層.
選鉛筆工具, 直徑設大一點, 混色模式選Screen 或是Lighten
R,G,B pallette 選R=255, G=0, B=0 畫一個大圈圈
再依樣畫葫蘆, 畫綠圈圈, 藍圈圈, 分別重疊到前一個畫大圈圈, 畫完後, 就看到啦.
加法混色中間變成白色, 您也可以用探色棒去點其他的重疊區, 會相對應看到它們混色後的結果色(color pallette設CMYK看更清楚)
呵....給想做做實驗的人參考一下.
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感謝Rick07兄和kuniaki兄的回應^^ |
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再多說一次。
無論眼睛對任何顏色敏感都沒關係，只要CCD捕捉正常光線來讓眼睛自行判斷就行了，
腦子一直停留在CCD要去模擬眼睛是極大的錯誤。
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大概了解爭議的地方了!
CCD/CMOS所擷取的光訊號,主要是要提供影像IC作演算用來計算顏色
而非捕捉訊號提供給眼睛判斷,訊號只是一堆數字而已
CCD若能模擬人眼的感受來提供給影像IC作計算,這樣所演算出的顏色應該
會更正確
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有結果了嗎?還是繼續收看續集~^_^
CCD多一個G到底是不是模擬人眼而加上去的?
究竟為什麼要多一個G? |
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哇 颱風果然出現了 |
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看了這麼長的討論長了見識,感謝k大跟N大精采的論述
我想多出來的那個G會不會是因為眼睛對綠色比較敏感
所以需要校正的更準因此一次取樣2個G來作比對好將綠色雜訊部分濾除
這樣看起來敏感的綠色雜訊會比較少
只剩下紅跟藍兩色的雜訊去做混色,混出來的雜訊比較不會被眼睛察覺
仔細看了自己用D70拍的相片,雜訊部分好像以紅藍兩色居多
似乎可以驗證這個想法
如果這個想法成立,那最佳的CCD應該是2R2G2B
只是這樣可用畫像數就必須除以2了
不過畫質應該會更純淨
提供一些看法
請繼續討論不用理我^^ |
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阿有一些些寫錯,"雜訊部分好像以紅藍兩色居多"應該改成"雜訊部份好像以紅藍色調居多"
請繼續討論不用理我^^ |
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阿有一些些寫錯,"雜訊部分好像以紅藍兩色居多"應該改成"雜訊部份好像以紅藍色調居多"
請繼續討論不用理我^^ |
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呵呵, 有趣的想法呢.
不過話說回來, 2G2R2B結果是跟1G1R1B一樣. 因為這樣做並沒有去加強某個顏色. 除非....這2G2R2B的兩個素子有深淺之分?
有必要這樣子做嗎?
再說, 2G2R2B的組合....要如何去排列呢? 頭大了....
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...............您指出的光RGB三原色的實驗並沒有錯!
不過,若您去偵測此時RGB光強度實際上並不相等..............NANNY兄
您還是沒有想通這一點.
我上述實驗中已經建立一個基礎點.就是直接三色分光後.
即以當時各色光強度定義為1:1:1.無須管哪個色光強度高.
這樣的RGB 1:1:1肉眼看起來是白色.
雖然綠色光強度較高.你此時將數位相機去紀錄這些色光.
數位相機中的那個G感應點即會吸收較高的綠色光.
因為綠光強度高啊.所以自然會多紀錄綠色光進去.
無須在CCD中多加一個G去吸收多1倍的綠色.
這樣應該清楚了.
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排列倒是沒想過,不過2R2G2B不等於1R1G1B
我說的是雜訊濾除,所謂的雜訊就是取樣失敗的點,當1R1G1B取樣時由於無比對的對象(RGB各自取樣)假設b值錯誤時那個點的顏色就會偏紅綠或變黑(顯示結果會變亮或暗)
這個值當然可用程式來補正,可是因為沒有參考值,所以某些程式演算上的缺陷就無法完全補正,當取樣錯誤的點發生在G時由於人眼的特性更容易發現
而1R2G1B則把兩組G作比對,完全相同表示沒有雜訊,濾除雜訊程序不用作動,有差異時再進入濾除雜訊程序,首先由階調變化將綠色畫素補正,再與其餘兩色混色,藉以將敏感的綠色雜訊減到最小,可是因為R跟B無法比對,所以雜訊依然存在只能用程序修正將誤差減到最小
因此如果有2R2G2B的取樣RR比對GG比對BB比對再去混色,理論上應該可以得到最沒有誤差的顏色
不知道說的對不對,不用理我,請繼續^^
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