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shihfeng兄
1. 15mm收光圈改善不多ㄟ
所以大概您會有些失望,
但是把iso100的底片設定成iso50測光倒蠻好用的
2.VC小於28mm的鏡頭只有28/f1.9以及21mm這顆可以連動對焦
其他不行
3.28mm您要這樣用觀景窗硬上的話........
等您試過再告訴小弟吧(不過小弟信心不大)
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要去參加無聊的公司春酒了~~~~
唉!!不想去阿~~~~~~
881 |
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我記得 VC12 的viewfonder 是有框線的，還蠻高級的。（好像美國市場VC25也出了有框線的）小心沒框線的眼睛不能亂動，難用啦，盡量不考慮！蘇聯仿 Contax 的universal finder 有框線而且能校正 Parallax，還是我的首選，至於 VC15,12 因為邊角失光嚴重，真正要用我可能還是考慮 G2 Hologon 16，因為他是配漸層鏡一起出售的（變成F16），照出來的相片看起來很爽，坦白講價錢公道啦！
至於25mm 以下的廣角鏡不用對焦的啦，目測結果應該都在景深內的，除非太沒距離觀念的人，更何況都是應用在街景及風景寫真。 |
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今天終於拿到用15mm試拍正片的結果, 老闆沒幫我掃成光碟片他說光線不好有的太暗了, 結果我挑了10張重新再送去掃成光碟.
失光問題看正片的結果似乎沒有想像中的嚴重, 我在光圈f8的情況下用不同的快門速度試了幾張, 發現此鏡就算用100度正片over 1格至2格會比較理想.
另外35mm/f1.7的鏡頭加上81A濾鏡候顏色變的很奇怪, 黃色的部分會變的綠綠的, 大致上所有的顏色好像都加上了淡紅色混合的結果, 本來以為會矯正偏藍的情況結果不理想不如不加. |
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shihfeng兄
期待你的照片喔
15mm的邊角失光,小弟覺順光比逆光好很多
反差太大的環境也較容易發生
現在光線的考慮相信會是挑戰
您覺得呢?
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最後那句是"現場光線的考慮"
ㄘㄟˊ~~最近作事情老冒冒失失的
結婚真是累阿!!!! |
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邊角失光的問題不是鏡頭的問題，而是物理（光學）的必然現象，邊角光量只有正中央光量的三角函數 Cos 之四次方值，這是使用超廣角的宿命！不用期待什麼環境以及順逆光的條件問題，只有逆來順受了！除非你使用漸層鏡。 |
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361024兄
這樣小弟延伸了一個問題(可能很笨:P)
既然邊角失光或是說是受光不均勻
可以用中灰漸層鏡改善
那為什麼不在鏡頭中內建此濾鏡呢?
內建濾鏡會造成什麼困擾嗎?
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361024兄的鏡頭結構用語已翻譯達四部分 小弟先代整理如下,361024兄辛苦您了,謝謝啦!! http://member.nifty.ne.jp/sugayapresents/camera/lens_co.htm鏡頭用語： 1. Ernostar type 在triplet type lens 的第一及第二片透鏡間插入 meniscus 鏡片（群）則構成Ernostar type 鏡頭。 這是Erneman 公司在1924 年由L.Bertele 所開發完成。 Ernostar 乃意味著 Erneman Star 。 這種改良可以減少球面像差，增加鏡頭光圈的開度，可惜對於coma 及 非點像差的補正仍然不足。 這種利用增加鏡片來改善光學特性的反面則帶來鏡面反射的增加，造成反差的降低。 Bertele 在之後投效於Zeiss Ikon時將此Ernostar再加以改良，完成Sonnar type 的設計工作。 2. Orthometar type 1926年 Carl Zeiss 的 W.Merte 所設計命名，這是4群6枚對稱結構的鏡頭形式， 相對於焦點距離的長度，這是屬於比較短長度的設計。 雖然無法做出高光圈開度，卻能夠達到極大畫角的效果。 同時歪曲像差也少，極適合大片幅相機或放大機鏡頭之用。 3. Guass type 這是當今最流行的單眼反光型相機的標準鏡頭形式。 使用兩組 K.F.Guass 望遠鏡對物透鏡（凹凸兩片）的對稱配置，並在其中間插入光圈調整葉片， 這種4群4枚所構成的透鏡組稱為Double Guass type 最早是在1889年由英國的 Alvan Clark 所設計， 專門用來做為人像寫真之用。 之後於1896年經由 Cal Zeiss 的Paul Rudolph 改良設計成4群6枚的plannar-F3.6， 奠定了現今Guass type 的基礎。 不過現在的 Guass type ，又被改良成一種非對稱的變形Guass type， 其始祖是T.T. Hobson 公司的W.Lee 在 1920 年所設計畫角為40度的Opic F2 鏡頭。 這個鏡頭除了色像差之外，球面像差及像面歪曲都能充分補正，Back focus 的長度也比較長， 可惜在當時沒能普及，其最主要原因乃在於鏡片組過多， 以當時鍍膜的技術來說仍然無法避免鏡面多重反射的影響，終究無法製作高度反差鏡頭的理想。 由於現今鍍膜技術的進步，這種非對稱的變形Guass type終於成了SLR 相機標準鏡頭的主流。 4. Sonnar type 在Ernostar type lens 的第二片凸透鏡及第三片凹透鏡間插入低折射濾鏡片並且予已接合 (成了三片接合形)，除去了空氣間隙即構成Sonnar type 鏡頭。 L.Bertele 所開發的Ernostar type 鏡頭，由於鏡片多再加以都是單片組成， 因此因多重表面反射所產生的光量損失也多。L.Bertele 後來轉至 Carl Zeiss 工作， 將這個缺點加以改良就是1929年的 Zonnar-F2 鏡頭。 之後，又加以改良大口徑化至 F1.5 的程度成了當時距離計相機當道時代的主要標準鏡頭的形式， 其數量遠多於 Gauss type。1950 曾經造訪日本的Life 雜誌社攝影家 D.D.Dunkan 就給於這種型式的鏡頭相當高的評價。當時Nikon 所設計的標準鏡頭也是採用這種形式， 並且也馳名於全世界。可惜由於這種Sonnar type的Backfocus 長度較短無法適用於SLR 相機， 不多久因SLR 相機的興起也就很快的消失了。 |
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miniray兄~
趕快下手,光那顆biogon 21mm,就差不多值那個錢,可惜沒有附21mm viewfunder |
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to miniray大大
小弟也參考過您的照片以及上次所附上的網站裡的照片, 個人對邊于失光的問題沒有很特別的要求只要強況不要太差便可.
試拍當天天氣灰灰濛濛的也搞不太清楚逆光順光, 不過似乎像您所述, 光線均勻一點的時候會比較理想; 至於挑戰光源等問題個人以為大部分拍攝時光源的情況無法自行決定(這是大自然在決定的)所以小弟在拍照時並不太刻意去注意.
反倒是構圖上的問題目前仍是對小弟的一大挑戰, 正如我所預期的拍一些遠的風景照景物都會變得很小(太廣了), 如果少了一些前景後景的搭配把距離感延伸出來則畫面感覺很單調.
還有發現此類超廣角鏡比較適合直拍, 橫拍時感覺景物會被壓扁, 另外由於角度很廣因此常常有的沒的東西都會一並納入, 不過話說回來那種一網打盡的感覺真爽.
因為我沒有可以看正片的一些設備, 只是很簡陋的用日光燈加上一張白紙蓋著看, 所以亮度上可能看不太準但小弟有點感覺此鏡吃光似乎很重, 當時拍攝時我使用100度的正片iso設定100光圈f8, 測光相機顯示o + 亮起, 這樣拍出來感覺還是有點暗, 可能等底掃出來看看在跟各位報告. |
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......為什麼不在鏡頭中內建漸層濾鏡呢?
miniray兄這個問題其實我也想過，但是我想實際上，這應是成本妥協的產物，加上有些人對邊角失光並不這麼計較，品質與價格永遠是成正比例的，看到 G2 H16 是連漸層濾鏡一起賣的就知道這箇中道理了，其實 G2 在開發產品企畫階段，就做得很好，諸如 auto parallax，不但換鏡頭自動，連近距離的parallax也是自動校正的，稱 G2 為 Great camera 我認為真是當之無愧。
shihfeng 兄發現此類超廣角鏡比較適合直拍，正好多少克服了邊角失光的問題，因為天是亮的地是比較暗的，上下失光你不會馬上察覺，但是如左右失光與中心部一比，就很難看了（去照照油菜花田就知道了）！直拍時左右景物是屬於底片窄邊，失光較少，也就可以交代得過去了。
至於測光的問題我也很早就在本版（或G2版）談過，以平均測光較妥，否則就要自行加減了！ |
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al205xr兄
別開小弟玩笑了,一個M6已經讓小弟"欲振乏力"了
嗚~~誰知道台灣也會出現這個東東,早知先不下手M6.
讓與有緣人吧!!!
shihfeng兄
呵呵~~我也沒有看片設備ㄟ,^_^,也都是隔著燈光看
不知有啥輕便的看片設備,所謂的燈箱或看片器嗎?不知道效果怎麼樣?
家裡沒有空間使用幻燈機有點可惜.在電腦看畢竟損失不少暗處細節,
15mm的構圖的確要多用心,因為要照顧到的不只是平面的構圖,
如您說的距離感要能表達出來才夠過癮^_^
另外小弟所說對光源的挑戰其實是指對曝光程度的拿捏
而不是塑造光源啦(拍風景也不可能吧?)
ps:不要叫小弟大大啦,偶的資歷粉淺ㄋㄟ~~~~
361024兄
>>連近距離的parallax也是自動校正的
您的意思是G2也能做微距攝影,
而無RF因視差無法做微距攝影的缺點嗎?
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RF 測距係所謂三角法，由於鏡頭中心與Finder 中心並不一致，因此就產生parallax 的問題，目前RF 大致上都做到1m 的校正而已！一般的parallax 都是以加註1m 的框線來做校正，而G2則是以移動整個finder來校正，算是相當不錯的！ |
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miniray兄
看片箱...拍正片的機會個人不太多, 本來想用日光燈管做一個簡易的看片箱但發現幾個問題1. 色溫很難解決 2. 亮度不均勻..so 我今天最新研發出就把正片貼在LCD螢幕上, 把windows背景顏色改為白色亮度調最亮, 不但如此色溫可以自由選擇, 使用像小杯子那種圓形的放大鏡看效果還不錯, 在kimo拍賣上有看到一個萊卡的看片器就類似我講的那種放大鏡一個叫價要6張死小孩.
嗯...曝光程度的拿捏從小弟這次試拍有深刻的感覺, 下次打算用負片試試看, 小弟目前有幾個結論1. 在可能的情況下還是收光圈拍, 小弟會在用更小的光圈試試看 2. 如果使用正片都必須over的話那負片應該要更小心一點 3. 感覺上原廠所附的觀景器好像視線小了一點, 不知是否戴眼鏡的關係
您謙虛了, 小弟資歷更淺大概才1個月而已吧 |
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~G2則是以移動整個finder來校正~
R2也是如此 |
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361024兄
小弟仔細的再觀察照片, 失光的程度速似乎會隨著環境光線以及快門光圈的設定會有不同程度的影響, 如果加了中央減光鏡會不會對曝光的控制變的更棘手, 另外想請問中央減光鏡最暗到最亮一般都是相差幾格(印象中好像也有分)
心裡再想會不會有一個亮亮的圈圈跑出來.... |
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shihfeng 兄：
以 G2 H16 為例，它加了漸層鏡後由F8變成了F16，因此VC 15 應該也是這個程度（降二格），其他21mm,12mm,etc.，應該都有所對應之值才是！
至於會不會跑出一個亮亮的圈圈，那是不可能的。
另外，所有鏡頭收光圈都會改善邊角失光的程度。
to al205xr兄：
根據Cosina 網站的資料：..... どの焦点距離でもパララックスを自動補正
パララックス自動補正機構により、４つのどの焦点距離でも常に正確なフレーミングが可能です。....
R2 的parallax 確實是自動補正。但是換鏡頭時則要手動切換視野框。
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