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論壇主選單 > 器材版 > BESSA R2
作者  
討論話題
 

miniray


新進會員

2003/10/19 00:55
器材: 其他 其他
諸位大大:
 小弟最近開始對可換鏡頭的RF相機
開始產生了興趣,就經濟能力來說BESSA R2 or R
應該是小弟的最佳選擇了.
 爬文後仍有幾個問題想請教大家(我沒碰過這類相機很多只能憑想像)
1.觀景窗是用取景框線來取景,但以BESSA r2為例
  取景框線有35mm ~ 90mm等四個取景框線,但若配上
 其他不是這四個選擇的鏡頭該如何取景,憑經驗嗎?
2.承上,最廣角的取景框是35mm,那是不是代表取景框
 所視範圍只能涵蓋到35mm的取景角度?更廣角實際
 拍下來的結果可能在取景窗中是看不到的?
3.像這類機械相機,既然沒有電力,是怎麼觸發閃光燈的呢?
4.如果小弟決定下手買了,博漢區哪家是諸位大大推薦去買的?
 會對新手有耐心解說,且價格合理的.
5.R2沒自拍器蠻困擾人的,諸位大大有替代方案嗎?可外接快門線嗎?
6.小弟手頭並不充裕(年紀也稍長了,總要存些老婆本,還想入主DSLR,
 唉!都是錢),所以出手應該只會一機一鏡,50mm,或35mm的鏡頭諸位會推薦
 哪一支呢?不限廠牌啦,最主要c/p值不錯即可^^,希望能將價格一併介紹.

問了不少,希望諸位大大不吝賜教.

losanfo


新進會員

1) 2003/10/19 04:02 
1.用取景器
http://www.cosina.co.jp/l-lenses/finder.html

像是Snapshot-Skopar 25mm F4就有附finder
http://www.cosina.co.jp/bessa/4.html

COLOR SKOPER 21mm F4
http://www.cosina.co.jp/l-21/

12mm F5.6 ASPH
http://www.cosina.co.jp/12mm/12.html

2.沒錯,應該是說像是以28mm為例,對焦框對好了以後,眼睛要移到那28mm取景器去取景

3.測光需要電力...即便是像無測光表的機械相機,閃燈擊發是向搭鐵一般的

4.對新手耐心解說...可能要挑他早上開門時候去...每家電價應該都會滿有耐心的^^!!!

5.有外接自拍器可買...BESSA系列可以用普通機械式快門線呀...

6.福輪達原廠的35mm F2.5 Color Skopar這顆,一機一鏡...
 我個人覺得,還想存些老婆本的話,DSLR就先擱下吧...你會發現RF有時也是錢坑...

PS:如果你沒有要升級萊卡的打算...那麼購買BESSA R機型就可以了...  

collective_9-9


新進會員

2) 2003/10/19 11:02 
miniray兄,
Cosina製造的Voigtlander BESSA系列的機身及鏡頭,在博漢區公司貨和水貨的價格差異很大,小弟今年三月買R2+12mmF5.6的水貨比買公司貨省了將近一萬元.但是最近匯率變動,不知是否仍是如此,僅供參考.
我本來也想買35mm F2.5 Color Skopar C-type這隻,但是目前在博漢區只看到一家有一支P-type.
當時問到的價格對照於原廠日圓訂價極不合理,有故意抬高的感覺.一氣之下不買了,乾脆多存些錢再來買NOCTON 35mmF1.2 Aspherical....^_^

miniray


新進會員

3) 2003/10/19 23:14 
謝謝兩位大大的解答與建議
anyway現在就是錢的問題啦
其實這才是最大問題
早點起床去博漢區走走囉^^

miniray


新進會員

4) 2003/10/22 19:53 
最近這兩天在博漢區晃晃
問到BESSA R的價格真是讓人失望18000公司貨(其他店家也差不多這個價錢)
國外網站的價格貴的都只12000說,
CameraQuest甚至折台幣只要8700元(不過他的交易方式令人不放心就是了)
在這個差距也太大了^^|||
就bessa R來說真是令人難以下手
水貨BESSA R也已經買不到了,唉~~~~
如果水貨BESSA R2才16000,那不是買R2還比較划算真是~^^~
R2公司貨約20000上下跟R也才差1500~3000
真是,雖然早知台灣買的東西比美國日本貴
但..這個差距真的是令人難接受,有種被剝削的感覺

順便推薦今天去了鴻昌,老闆娘(應該是啦)跟男店員給我的感覺很不錯
主動拿機器讓我仔細看,感覺也很誠懇的跟我討論BESSA R市場價格的現況

感覺第二好的是日光,接觸的女店員很親切(不過上次的有點小白目),
聲音柔柔的很好聽(這也算加分條件嗎?:P)
這兩家價格報得也很公道
玖華也不錯大鬍子老闆坐鎮專業感十足,不過當時他們在忙沒多接觸
其他的就算了

唉!今晚沒好睡了~~算盤得重打一次,當是多享受一下過程吧~^^~

collective_9-9


新進會員

5) 2003/10/22 20:34 
miniray兄,
博愛路有一家在二樓的,建議您去看看吧!

miniray


新進會員

6) 2003/10/22 20:52 
我想我知道您在說哪家,我還沒問到那家,
確定一下博愛路應該只有一間二樓的吧?

collective_9-9


新進會員

7) 2003/10/23 00:11 
星期六去吧,星期天這家全天休息.

miniray


新進會員

8) 2003/10/25 01:05 
我終於還是"被殺"了
決定買R2
至少R2水跟國外網站的價差差不多
甚至比較便宜
心裡平衡些
另外也是預防如果有一天自己玩不來的話
轉手可能比較容易
水貨一機一鏡(35mm F2.5 Color Skopar)加轉接環24800
外加送一條快門線
老闆娘很耐心的介紹操作說明

看福倫達網站,除了我買的鏡頭(較短,網站上照片為黑鏡)外,
另一支(較長,網站上照片為銀鏡)也是35mm F2.5 Color Skopar
這兩支有什麼不同呢?
還是鏡片組其實一樣只是出不同外型?

miniray


新進會員

9) 2003/10/25 01:23 
對一下規格表
這兩支35mm/f2.5差別在一支最近對焦距離是70cm
一支是90cm

collective_9-9


新進會員

10) 2003/10/25 07:47 
miniray兄,
您是買35mm F2.5 Color Skopar P-type這支哦!那機身您是買黑的還是綠的呢?
您是在"二樓"買的嗎?價格蠻漂亮的!
請問您買的地方有35mm F2.5 Color Skopar C-type的現貨嗎?
另外NOCTON 35mmF1.2 Aspherical這支是否已經現蹤臺灣?
也許您早已經知道了,BESSA用戶一定要看日本CAMERA社出版的"BESSA WORD" 及雙葉社出版,赤城耕一著的"使用BESSA".

seelove


新進會員

11) 2003/10/25 10:55 
除了最短對焦距離和濾鏡口徑不一樣外其都一樣吧

不過我還是喜歡35/1.7因為光圈大

讓攝影又多了幾分樂趣

justyjou


新進會員

12) 2003/10/25 11:19 
前面有朋友提到 cameraquest,小弟跟他買過 Bessaflex 還有一些零零碎碎的東西,個人以為還算可靠...上回東西來時 檢查了半天 硬是少了個小東西遺漏沒來,寫信去問馬上處理幾天後就補上了,要是覺得價錢不錯可以考慮,接受 PAYPAL 付款...

miniray


新進會員

13) 2003/10/25 23:42 
to collective_9-9兄
是的,我是在"二樓"買的^^
機身我是買黑的,橄欖綠的聽說比較貴(我沒問老闆,是在網上看到的)
幸好我就喜歡黑的,黑的以後也給他配銀鏡試試^_^
C-type就是另外那隻對焦距離0.7m的那隻嗎?有的
老闆拿兩支出來讓我挑,但他比較貴喔,貴多少忘了
當時一眼瞄到就決定我手上這支p-type沒去記c-type多少錢,抱歉
NOCTON 35mmF1.2 Aspherical我沒問,可以去二樓問問老闆吧^^
不好意思ㄌㄟ~~~你說的書我沒看過
謝謝你的資訊,我會去書局翻的,哈哈,真好,又有東西研究了
開始喜歡測距連動及BESSA R是在今年九月底的事
(為什麼會注意到RF?這是另一個故事喔?其實是*istd惹的禍)
所得的資訊大部分來自手札的討論
一部分則是攝影網路8月份對四台RF的介紹,以及各網站的介紹
這一個月的決定到底要不要敗家真是睡不好
(偷偷告訴你,上班寫程式眼睛看螢幕,腦袋還在想BESSA
我大概是那種註定升不了官的 :P)
今天試拍後成果雖然明天才出來(可能一堆沒對到焦的照片:P),
但在操作的過程中我已經知道我不會後悔
使用的過程才是手動機械相機的美好之處,


to seelove兄
本來也是跟老闆娘要f1.7這支的,可是當時缺貨
一方面不想等(選在週五就是週六馬上就能拍阿^^),
二方面也是網上的大大也推薦這支f2.5
初始成本降低一些也好,等操作熟悉,技巧較純熟後(手動對焦真的要練啦)
再買50mm大光圈的用來拍人像(看kimo拍賣好像一些50mm的蘇聯鏡不錯又便宜),
之前用s602 35mm多是拍風景,f2.5應該ok夠用了
(今天倒是快門速度差點不夠快,幸好,有到1/2000,
今天太陽超大,拍逆光剪影真是ㄍ一ㄥ到底,
哈!leica才1/1000莫名的窮人爽快心態出現,^^)


to justyjou兄
對cameraquest的BESSA R價格是很心動的
可是之前在爬文時有位網友買BESSA-L時
計數器不能動,來回郵資跟等待時間都是附加成本
冒的風險小弟還是覺得怕怕的
購物是要開心ㄅㄟ~~想想狠下心來升級R2算了



tooom


新進會員

14) 2003/10/26 00:35 
歡迎你加入R2一族
這台機子不會讓你失望的
買個把手,會更方便拍攝喔

collective_9-9


新進會員

15) 2003/10/26 07:00 
TRIGGER WINDER,贊!我也有買,真是好用.

Arthur塗夫


新進會員

16) 2003/10/26 16:42 
兩星期前,我用過朋友的bessa r2連TRIGGER WINDER,真的很贊!
立刻上手.看來我的$$$是要用的啦.

miniray


新進會員

17) 2003/10/27 18:56 
要買的東西好多喔,之前不小心ㄠ斷腳架的快拆卡榫(果然便宜沒好貨),
要補買一支拍夜景,想先添購鏡頭說,TRIGGER WINDER先擺在後面吧
這次大失血(雖然很爽),要先調養一下才行:P
但仍謝謝大家的意見

那天也有問老闆娘TRIGGER WINDER,她當場示範給我看喔
捲片果然比較快速,不過至於是不是比較好握要看個人了
可能是習慣握s602的握把(一手抓也很穩喔^^),
不太習慣bessa 的握把,而且抓握把小弟習慣是中指無名指扣住
bessa的TRIGGER WINDER只能讓我扣到小指無名指,
反而不加拿起來比較不礙事
可能是小弟的手小,單獨握起R2還蠻自在的(只是怕手汗會滑ㄌㄟ^^|||)

週六36張體驗試拍,結果讓人滿意
沒想像中的慘,拍人時,對焦糊掉的情形其實除了忘了調的幾張
(常常會忘記:P,調整測光也很容易忘),對的都還蠻準的
測光相信他沒錯^^,只是偶而會亂掉,測光好像測不到似的
但放開它,等測光顯示燈熄了,再測一次就動作正常
說到這,網路上拍賣的機械測光表好像也很好玩(糟!又多一樣獵物清單?)

這次的使用環境光線都很好,有機會在光線差的地方試試看

miniray


新進會員

18) 2003/10/27 19:03 
to collective_9-9兄
ㄟ~~~網路搜尋了一下
BESSA World只有日文版的,我看不懂ㄟ^^|||
有中文版或英文版的嗎?

collective_9-9


新進會員

19) 2003/10/27 21:36 
我也看不懂,讀漢字,看圖片,半猜半理解.有時關鍵的字就請教老爸,唸出發音大都可以推測出其外來語的英文原字.
另外我還自己做了一個轉接頭把MINOLTA EH-7眼罩裝在我的R2上,真是好用!

seelove


新進會員

20) 2003/10/27 22:29 
雙葉社的那本是
季刊claassic camera no.15
的特集嗎還是???
現在BESSA R2算是便宜了
以前買BASSA R時將近25000大洋
然後又一股腦買了5支原廠鏡--->後果:荷包大失血
唉!一時衝動 qT_Tp
不過比起徠卡還是蠻划算的
因為一台M7 加上一隻50/1.4就足以買下福倫達1機5鏡了
果然還是.....窮人的徠卡
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