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論壇主選單 > 器材版 > 我也來發表一下我對D3和1DsMK III的比較
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討論話題
 

adamshsu


網路會員

2007/08/29 06:51
器材: Nikon 尼康 D3最新拍賣藝廊作品D3規格表

個人認為的 DSLR 比較方式

1.      機身等級

2.      核心影像處理位元的效能 ( 數位時代運算能力本來就是一個重點 )

3.      感光元件之像素

4.      基本功能的比較 (ISO 感度、快門、測光、對焦、每秒連拍及可拍張數 )

5.      其他功能 ( LCD 螢幕、儲存、電力、其他功能 )

6.      鏡頭支援能力

 

本人試著已 D3 1DsMK III 來試做比較

1. 機身等級 :

A: 都是金屬機身且都是該廠最頂級之機身推出時間點接近故判斷機身強度接近

 

B: 快門耐用次數相同

 

C: 啟動時間及快門遲滯 :D3 勝出 ( 這一部份需要機器部份和電子部份的搭配故放在機身 )

 

D: 防塵防滴能力 : 這部份是 1DsMK III 勝出因為他有 內建 EOS 整合式除塵系統

 

E: 機械過片能力 : 1DsMK III 雖然最高是 5 / 秒最高速但是 C 家早在多年前就有 10 / 秒的能力因此個人認為 1DsMK III 是因為韌體配合數位運算能力後的數字,因此 機械過片能力以 10 張計算, D3 則以其最高 11 張小幅勝出

 

F: 觀景窗放大倍率 : 1DsMK III 0.75X 勝出 ( 這一部份個人認為頗重要 )

 

綜合以上幾點個人認為在機身部份 D3 1DsMK III 不相上下

D3 1DsMK III 同級 且同為 5 顆星

 

2. 核心影像處理位元的效能

以核心處理位元之每秒運算能力比較

1DsMK III=2200 X5 =1.1 億像素處理能力 /

1DMK III=1010 X10 =1.01 億像素處理能力 /

2 台機器的核心處理位元相同故取較高的 1.1 億像素處理能力 /

 

D3=1210 X9=1.089 億像素處理能力 /

 

2 者之間的差距小於可準確判別處理能力的差距

因此本人認為同級 且同為 5 顆星

 

3.    感光元件之像素

1DsMK III=2200

 

D3=1210

 

1DsMK III 取得決對領先,在這個項目 1DsMK III 勝出

個人評價 1DsMK III-5 顆星 D3-3.5顆星

 

4.    基本功能的比較

A.     ISO 感度 : 這一部份由 D3 勝出

B.     快門 : 同樣 30-8000/1- 同級

C.     測光 : 尚無足夠資料無法比較

D.     對焦 : 尚無足夠資料無法比較 ( 目前對焦速度和鏡頭關係頗大因此機身以對焦點、合焦速度、準度、對焦點數量、切換對焦點操作效率來比較 )

E.      每秒連拍及可拍張數 : 這部份沒有疑問 D3 勝出

 

這一部份有部份項目資料尚不齊全,但是就目前已知資料推算未知的部份差距應不大

 

故本項目是由 D3 勝出

個人評價 1DsMK III-3.5 顆星 D3-4.5顆星

 

5. 其他功能

A. 機背螢幕 : 同為 3 LCD D3 有較高的解析度勝出

B. 儲存 : 同為雙插槽並具備同步備份及分別儲存的能力

       主要差別在於 D3 之插槽支援 UDMA 速度上有明顯優勢

        1DsMK III SD 插槽並支援 SDHC 規格有較低的成本且通用性較高

       但在這個等級的機身來說,個人認為 D3 UDMA 速度優勢勝出

C. 電力 : D3 的拍攝張數資料

D. 其他功能 :

D3 具有 FX/5:4/DX - 3 種拍攝能力,同步發售無線傳送及控制配件

1DsMK III Canon Digital Photo Professional 3.2 新增加鏡頭色散差補正、周邊暗角的修正、色散差的修正等強大功能

       

本項目比較 D3 雖有許多優點勝過 1DsMK III 但是 1DsMK III Canon Digital Photo Professional 3.2 版拉回不足的部份,因此個人認為有接近的成積

個人評價 1DsMK III-4 顆星 D3-4.5顆星

 

6. 鏡頭支援能力

2 家廠商都有十分龐大完整的鏡頭群支援, canon 在高速對焦鏡頭略勝 NIKON D3 能兼容早期的手動鏡頭,因此 D3 在本項目當中小幅勝出

但也都因為價格因素而拿不到滿分

個人評價 1DsMK III-4 顆星 D3-4.5顆星

 

個人結論 :

總合以上的分析與比較 D3 以半顆星小幅勝出成為個人心中的當代 135 數位機王


推薦者: std

jom1216


網路會員

61) 2007/09/01 09:28 
不贊同畫素大就是贏這個論點
---------
說真的
畫素大就是贏
畫素相同 再來比質感 機身性能跟功能

2200萬的pix有沒有必要
說真的...我喜歡 我需要(只是沒有coco可以買)
如果覺的檔案太大
轉檔的時候再作設定
RAW..過段時間就可以刪了
(在我的工作範圍)

2200萬PIX 對您可能沒必要
對某些人來說
可是萬分期待阿
一個高精度 高解析度的圖檔
是每位攝影師的夢寐以求
進入千萬相素的DSLR時代
您還再用600萬相素的DSLR拍照嗎
還是..千萬像素的相機只轉600萬像素的圖檔

jome


網路會員

62) 2007/09/01 10:59 
原發文者: mokuli 發文時間: 2007/09/01 07:30
C家鏡頭接口比N家大這麼多、同樣是全幅的感光元件大小
input光量多寡相比,誰會勝出!?特別是比起傳統底片對光更敏感感光元件

進光量不是應該跟光圈大小有關係嗎?

jenhoxen


網路會員

63) 2007/09/01 11:51 
原發文者: Cliff 發文時間: 2007/09/01 05:39
3D/D3???ㄏㄏㄏ筆誤嘛..... 現在nikon還有用F5系衍生產品唷....那真的太不長進囉...好歹用個..(恕刪)

3D~D3....呵, 這樣就看得懂啦

現代Nikon造型概念全是F5衍生物啦~~您告訴我那一台長相和F5無關的??

說F5不說F6, 因為F6是分體的, D1/D2/D3整個一大塊的機體概念上承自F5囉~~

至於3D/7D....C家user的夢, 就不多談啦, 如果有...恭喜他們; 沒有,也是理所當然.....

 

jom1216


網路會員

64) 2007/09/01 12:02 
進光量不是應該跟光圈大小有關係嗎?
--------
是的(跟光圈的關係是如此)

不過口徑越大
進光跟吃光的量(感覺)更好
也是成正比的關係
就像L鏡 ED鏡的口徑都作很大
只不過當年nikon為了能讓傳統手動對焦鏡跟AF-S鏡都能共用
所以沒有改變相機鏡頭卡口大小
而canon有加大
所以nikon的鏡頭鏡片必需花更多的成本(更好的品質)才能達到canon鏡的成像品質
所以..自從進入自動對焦時代
nikon在各方面一直是落後趕上
而不是迎頭趕上
包括到了數位時代

而nikon之所以沒被淘汰的原因
也正是因為...還好  有趕上

所以有人覺的nikon的鏡頭作的比較好(雖然貴了點)
是的..我也這麼認為
不過成像品質跟風格就是見人見智的看法了
canon的風格走向軟調 反差作的校小 很適合人像
nikon較硬 反差大了一點 所以成像較利
喜歡nikon的風格的人
就很難習慣canon的鏡頭
這就是一直以來N vs C的情節跟主要原因
還有早期父執輩的傳承
一直以來的情節
使得N迷 願意、相信而事實也是如此
nikon總能在最後關頭
起死回生並迎頭痛擊宿敵canon


jom1216修改於2007年09月01日12:18

推薦者: jenhoxen

蕭高轟


網路會員

65) 2007/09/01 12:18 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/01 12:02
進光量不是應該跟光圈大小有關係嗎? -------- 是的(跟光圈的關係是如此) 不過口徑越大 進光跟吃光的量(感..(恕刪)

1.別把口徑跟卡口搞混了

2.進光感覺!?             , 人云亦云還是想當然爾

 

 

Cliff

部落格(6)
海外幹事

66) 2007/09/01 12:45 
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/09/01 11:51
3D~D3....呵, 這樣就看得懂啦 現代Nikon造型概念全是F5衍生物啦~~您告訴我那一台長相和F5無..(恕刪)

現代Nikon造型概念全是F5衍生物...呵, 這樣就看得懂啦

jom1216


網路會員

67) 2007/09/01 13:49 
進光感覺!?             , 人云亦云還是想當然爾
---------
難道鏡頭口徑大是在作爽的
當然是進光量大 進光的層次(還包含鏡片..等等很多 我統稱進光感覺)比較好
最後的曝光量才是光圈跟快門的控製

civilman


網路會員

68) 2007/09/01 15:54 
簡單做一下回應:

「那很明顯,雙處理器壞掉的機率是單處理器的2倍,假設雙處理器系統在一顆掛點後,就無法運作的話,那雙處理器已經沒有任何優勢,甚至可以斷言是落伍的產品。」
========================================
沒錯,雙處理器的損壞機率幾乎是單處理器的兩倍(純理論)。但是如果單處理器的損壞機率很小的話,既使乘於兩倍,它的值還是很小,可能比其它元件(例如快門掛掉)的損壞機率還小,和它的優點比起來,似乎沒有什麼理由應該放棄。至於雙(多)處理器是不是落伍的產品,我只想說多處理器架構和我們的生活息息相關,舉凡氣象預報、國防、航空、天文、災害預警、工業設計等都可以看到它的影子,我們一般人感覺不到是因為通常我們只用電腦上網閒聊,而上網閒聊用不著多處理器架構。如果對多處理器架構的應用還有興趣的話,建議不妨用Google查一下「影像平行處理」或「多GPU」。或者去看看電腦所使用中、高階顯示卡目前的「戰況」,應該會比較清楚一點。

「從飛機發動機的數量觀點,可以簡單的驗證可靠度的差別。」
========================================
沒錯,飛機發動機的數量確實有考慮到發動機自身良率問題,但不完全是。因為既使發動機完美無缺,外在因素也可能使發動機失效,例如鳥擊、結冰等。所以多引擎主要是基於安全為主要優先考量,但是不能用來做出4引擎飛機的引擎要比2引擎飛機的引擎來的差的結論,事實上2引擎飛機的航線受到的限制比較多。有興趣的話可以參考「雙發延程飛行」。

不只是雙晶片只有別人單晶片的效能.還有在耗能上面的問題
========================================
這個「效能」應該視最後影像處理結果而定,恕我無法(也無資格)回答。至於耗能方面一定會比較多,但是應該不至於太擔心,只要看電池充飽後一次能拍攝的總張數就曉得了。

最後我想反應一下樓主在計算「核心影像處理位元的效能」時所採用的方法似乎有點小問題。以1DMK III為例,雖然它可以達到10fps,但是按個幾秒後快門就按不下去了,這是因為Buffer滿了,而影像處理器還來不及消化,只好等一等。所以顯然處理器速度並不是按照樓主的計算式,而是更慢一點(否則就不需要Buffer了)。

jome


網路會員

69) 2007/09/01 16:53 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/01 13:49
難道鏡頭口徑大是在作爽的
當然是進光量大 進光的層次(還包含鏡片..等等很多 我統稱進光感覺)比較好
最後的曝光量才是光圈跟快門的控製

是否能解釋一下進光量與曝光量的不同?

有聽過的說法是 F mount 比 EF mount 小,所以 Nikon 不像 Canon 有 f1.2 的 AF 鏡。

可是就以 N85/f1.4 跟 C85/f1.2L 兩顆來比,當光圈 2.8 時所需的曝光量不是應該一樣嗎?

這時的進光量會有什麼樣的差異?

 

 

jom1216


網路會員

70) 2007/09/01 18:08 
唉!
這個問題我看到此為止好了
這問題可以很膚淺 也可以很專業
你可以上網自己查
會比我說的還清楚

jom1216


網路會員

71) 2007/09/01 18:24 
再笨的人也知道
雙cpu比單cpu好
飛機多引擎比單引擎好
說一大堆理論 沒有用
看問題的結果就好了

現在還買的到單引擎的客機嗎!
比例是多少....
同樣的價格
會買單核還是雙核的CPU呢




推薦者: aniceb2k

G.O.B.


網路會員

72) 2007/09/01 19:14 
雙cpu比單cpu好不是絕對,多去tomshardware學學吧
G.O.B.修改於2007年09月01日19:17

jenhoxen


網路會員

73) 2007/09/01 20:02 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/01 18:24
再笨的人也知道 雙cpu比單cpu好 飛機多引擎比單引擎好 說一大堆理論 沒有用 看問題的結果就好了 現在還買..(恕刪)

科技的演進是這樣沒錯, 但不能顯現出商人「創造需求」的那一部份~~單核速度沒辦法再提升了, 就降速從雙核做起、再曾加晶片、加核心、提高各核心速度....一次一次令消費者掏出錢來.

可是回歸到消費者原始的需要→某一程度的高畫素(例如一千萬)、高速度(例如10fps)、多點對焦+精確度、測光/色溫精準度、省電性 ; 這些項目中, 那些是CPU速度提升有利達成、那些需靠多核運算,  一般大眾並不清楚!

例如前些時我想升級Core 2 Duo CPU, 問了別人才知道核心時脈2.2的(4400)跑起NC來根本不會比我原有3.2G的單核快, 因為NC的運算不需要多工; 所以, 討論相機上用單核/高速或 多核先進, 是否該先定義需求與運算方式?

wkleung88


網路會員

74) 2007/09/01 20:02 


原發文者: jome 發文時間: 2007/09/01 16:53

   有聽過的說法是 F mount 比 EF mount 小,所以 Nikon ..(恕刪)


都是很多網友在討論區說得東西. 一傳十, 十傳百. 有時便以為是真得了.

或者大家只需要一個比較科學化的分析.

jenhoxen


網路會員

75) 2007/09/01 20:13 
原發文者: wkleung88 發文時間: 2007/09/01 20:02
都是很多網友在討論區說得東西. 一傳十, 十傳百. 有時便以為是真得了. 或者大家只需要一個比較科學..(恕刪)

卡口大小問題, 我20年前陪學生在視丘上課, 就有留美回來~~學理基礎很強~~算學院派(吧)的老師提出過了哩~~應該不是空穴來風才對?! 當時雖無數位感光體邊角問題, 但討論鏡頭發展前景時就有說過類似觀點.

jenhoxen修改於2007年09月01日20:24

jom1216


網路會員

76) 2007/09/01 20:30 
這不用去學了
用常識的心證判斷就可以了...
那麼..同樣價錢的單核3.0G cpu 跟雙核3.0G cpu
你買那一個

或許不一定是沒錯
時間久了這個不一定會越來越膜糊
最後...就是多核心的天下
不再有人懷疑...

G.O.B.


網路會員

77) 2007/09/01 20:36 
自己不肯定/不完全理解的事,不要當成絕對吧,好嗎?
多聽意見及多學知識無害的

Clouder


網路會員

78) 2007/09/01 20:38 

我不清楚Canon相機內的雙處理器是否能夠在單一處理器壞掉的情況下運作,但我很明白的告訴各位,目前市售雙核心CPU或是4核心CPU,只要保有一個核心是正常運作,其功能不受影響,但會影響效能,有關資訊可以參考各大超頻網站,很多極限測試雖然在1~2核心熱當下無法完成,但電腦依舊可以正常運作不會死當。

至於商用電腦更不用說了,其零組件都具有熱插拔功能,零件損壞時,可以在線上不影響功能的情況下更換。

回頭過來想想,假設Canon今天一顆處理器壞掉,你能在不影響功能只影響效能嗎?或是可熱插拔呢?假設可以,那我會告訴你,就處理器而言Canon是比較好的,但假設不能,就如同4具發動機壞掉一具就會墜機,那誰敢坐4具發動機的飛機呢?你說是吧。

飛行器的特點是航程中不可能維修或是替換,因此多發動機就類似多目前多CPU的平行處理技術,在不影響功能只影想效能下允許某些失誤這就是可靠度提升,但前提是既使部分損壞但主要功能必須維持,倘若不再這個前提下,就回歸單純機率學,越多反而越糟糕。

Clouder修改於2007年09月01日20:39

jom1216


網路會員

79) 2007/09/01 20:44 
例如前些時我想升級Core 2 Duo CPU, 問了別人才知道核心時脈2.2的(4400)跑起NC來根本不會比我原有3.2G的單核快, 因為NC的運算不需要多工; 所以, 討論相機上用單核/高速或 多核先進, 是否該先定義需求與運算方式?
----------------

核心時脈2.2的(4400)跑起NC來
一定會比你原有3.2G的單核快

jom1216


網路會員

80) 2007/09/01 20:56 
雙cpu比單cpu好不是絕對
----------G O B

這句話的意函
用常識理解就夠了

這就像當年傳統 vs 數位
只不過單核與雙核的議題不會精彩
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