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4 隻 DX 鏡, 其中三支帶金線
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Canon做法完全相反。
日本各攝影雜誌這期均有20D介紹及開發工程師專訪，
其中問到有沒有計畫出EF-S L鏡，答案是沒有，因為L鏡是專業用。
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深深感覺
水準下降,金線斑駁......
對需要大尺寸商業影像使用者來說
全幅自然有其需求
改換中片幅機背......我想是緣木求魚,不切實際
既然有整套的N系鏡頭為何要換他廠？
這是Nikon應該對使用者負責的義務
有多少人在引頸企盼Nikon能爭氣
一顆鏡頭只能用2/3部份
那請Nikon把價格減掉1/3來賣,謝謝
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新時代，重新設計專用鏡頭是必然的~ |
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> 1Ds=1500台/每月；
> 1D MarkII=4500台/每月；
> D2H=5000台/每月；
> 1Ds MarkII=????台/每月；
> D2X=8000台/每月；
感覺上是很樂觀的selling target
如果D2(H+X)可以如此大勝1D(M2+s+sM2)
1D MarkII應該很有機會再降個兩三萬台幣以上吧。
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真的拜託Nikon趕快出，兩家有競爭才有拼價錢，我們這些窮用家才有機會登頂呀。 |
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快把小黑DX化吧.
f4的鏡身,f2.8的光圈!
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一百個贊成...雖然我"目前"沒辦法用小黑.^^B
在APS專用鏡頭這個方向,一直都是Nikon在帶領Canon怎麼走,
Nikon說,先別管全幅了,專用鏡先顧好再說...
Canon的三頭馬車(1x/1.3x/1.6x)就越奔馳心越慌,
眼看著只好把1.3x的市場"放牛吃草"了,
讓這頭馬車忍受"不夠廣,不夠遠"的三不管中間地帶,
EFs鏡系的出現,讓1.6x的使用者有夠廣的視野,
有"免費增距"的望遠端.接下來Nikon/Canon的動作呢?
我想應該是要把現有,具有市場利基的鏡頭,逐一APS化,
中望遠需要啥APS化?....重量,尺寸應該是最明顯的部分,
叫消費者扛一支"只用到片幅六成"的小黑小白,
實在不如瘦身/輕量化之後的DX小黑/EFs小白有說服力.
(至於為了數位化的鏡片組色差校正,那些我不懂就不扯了)
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可是以現在的趨勢來看,都是重量不變,變焦上升.
那麼小黑DX(暫定)會是50-200(4x變焦)+重量不變還是70-200(3x變焦)重量減少呢?
我認為前者出線的機率比較高.. |
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> Canon的三頭馬車(1x/1.3x/1.6x)就越奔馳心越慌,
> 眼看著只好把1.3x的市場"放牛吃草"了,
> 讓這頭馬車忍受"不夠廣,不夠遠"的三不管中間地帶,
事實是否如此見仁見智
不過對有鏡頭包袱的使用者來說，在全幅目前還高攀不起的情形下，
1.3X的存在不失為可以折衷考慮的選擇，總比沒有選擇強吧! |
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我不是很清楚，但希望了解的人解說一下...
canon 的這一台全幅機種和 D2x 的 dx片幅的像素是可以並論的嗎？
是不是canon的1DS 有能力出個 比 D2X像素更高的機型就表示他在 DX的機種也
做得到嗎？
我不是在質疑 C 的能力... 只想說的是CCD密度的問題...
不同密度下的CCD來比較其像素也許不是很有意義...
當然，必須強調的是CANON在全幅DSLR中是世界領先...
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>>Nikon 已經擺明不會出全幅機了
>>從 D1, D1X, D1H, D2H, D100, D70, D2X
>>總共七台全部都是APS size, 始終如一
>>再加上 4 隻 DX 鏡, 其中三支帶金線
>>這還不清楚嗎
這是對使用者負責任的鐵證耶！
NIKON 沒有全幅的鏡頭嗎？多的是...
這幾年的發展，大家應可以看到
NIKON 的數位單眼有很清楚的系統選擇
全幅和1.5X 的 DX
即使單看DX機身的市價，各位就應很清楚短短5年前不可能
把DX機給淘汰了。所以，發展DX鏡是很負責的做法囉...
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1.3X的存在不失為可以折衷考慮的選擇，總比沒有選擇強吧!
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說是見仁見智的看法也對啦~~~但就小弟的視野來看,
即使是新發售的1Dmk2都不支援EFs,
顯然Canon並不打算讓1.3x市場有新的選擇.
那1.3x的用家需要換算後16-35mm的鏡頭時怎麼辦?
只能去1x或是1.6x機種找答案了...
樓上版主的文章也提到,未來不會有EFs的L鏡,
表示紅環用家的速配選擇,就是1Ds家族...天啊~~~
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>目前除Canon有雄厚財力出這種象徵技術力的賠錢機種外。
ITO 兄，請教這「賠錢」的消息是 Canon 人員說的嗎？
或是您的猜測？ |
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carloszhang兄
以前在文章中看到的，只是已想不出在那裡看到的。
不過印象中不是出自Canon 人員。
如果有錯，請了解實情的前輩指正。 |
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ITO兄:我發現您的言論有偏頗意識形態，在看一下身份是版主，這樣好像會帶來誤導網友的問題，不好意思個人的一點感覺。相機的開發都有目標對像群，這點就讓消費者依自已需求取決。至於相機能力畫素表現，有好機個網站都有做精湛的評比，就以dc_review來說詳儘是有名的。希望網友能在這版面多提供實際使用經驗，相關技術，又或者是比較元件用材用料的優缺利弊，這樣這個空間才能真正幫助愛好攝影的朋友們。 |
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有一個概念大家不要忽略
基本上Canon 1Ds與Nikon D2X是不同級別與系統的東西
片幅"比"是 "1.5 : 1"
影像放大比的能力不同
你可以把他們看作Pentax 645系統與Pentax 135系統的分別
也就是說一個像是645系統;一個是135系統
各有各的專用鏡頭
且不同體積
與不同重量
未來系統完整成型後,買家市場開始就能明顯區別
唯有理解這個你才能理解Nikon根本就是老神在在
因為Canon 1Ds的存在根本沒有危害到Nikon D2X的地位
因為Nikon D2X是屬於1.5X系統之頂級機
而Canon 1Ds是屬於1X系統頂級機
這是Nikon用家的自我安慰嗎(笑)
真的不是啦
因為他們的機子現在是不關我的事(笑)
各位再思考一下吧
等到APS系統的定焦鏡再推出多一點的時候大家應該會更明瞭
譬如以標準定焦鏡而言
Pentax 645AF 用的標準鏡頭是 SMC 75/2.8
1Ds用的標準鏡頭是 EF 50/1.4
D2X用的標準鏡頭是 DX 33/1.4(光圈可能更大)
這三種都是類似Planar標準鏡的對稱設計
如以廣角定焦鏡而言
Pentax 645AF 用的超廣角鏡頭是 SMC 35/3.5
1Ds用的超廣角鏡頭是 EF20/2.8
D2X用的超廣角鏡頭是 DX13/2.8(光圈可能更大)
這三種都是以retrofocus設計的
最後我們要注意的是Canon的1.3X EOS-1D II
他的系統並沒有專用鏡頭
也是要接1X的鏡頭
既沒有應用到全片幅影像圈的影像放大優勢
又沒有減輕掉鏡頭多餘的體積與重量
這樣的機子完全是1Ds的跳板機(成本機)
這樣的系統並不健全
因為Canon未來並不會為他去設計50隻左右的1.3X系列定焦鏡與變焦鏡
所以他(1.3X)終究會被淘汰
大家可以多思考一下
Canon只會建立兩種系統
一是135的全幅機系統
一是135的1.6X機系統
如果覺得這樣的趨勢是顯而易見的話
那我們現在可以更深入探討未來的不同系統之競爭
以1.5X系統而言
(相信已成定案,多家日本廠商如Pentx,Minolta都將設計1.5X鏡)
目前Nikon的D2X是機皇
而Canon的只有20D, 以20D去對抗Nikon的D2X........
顯然說明Canon未來將推出1.6X 1D級機身的產品
Nikon真正的"如意算盤"顯然出現
那就是Canon選錯片幅倍率系統: 1.6X (物理極限較差1.5X一點點)
而且已被逼的開始要發展1.6X(如EF10-22mm)各種鏡頭
一個系統的back up要健全,絕對需要幾十隻變焦與定焦鏡
才能吸引用家投入此系統
那麼未來各廠牌的1.5X系統機之對抗...
Canon將難打一點了
Nikon老神在在得意的就是這點
(由之前Nikon人員被訪談的內容感覺到的)
另一系統全幅機
Nikon也暗示說當成本到了大家可以被接受了
自然就會端出來
別廠也都會端出來
但那是另一系統的戰爭囉
完全跟各廠的1.5X系統無關
就好比645有645片幅的市場;135有135的市場
兩條沒有交集的平行市場
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1.產品售價決定除成本外,市塲購買力也很重要的因素.
2.如果我們的國民所得是現在的三倍時,這些現在被視為昂貴的相機就成為平價機了. |
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我非常認同 Bebop的分析...
1.5x 鏡頭很可能在未來不會成為歷史，而是成為另一平價數位單眼的系統。
也就是說，未來最大的市場很可能是1.5x系統的市場。
只是不了解為何 Bebop 兄會如此說：
>>那就是Canon選錯片幅倍率系統: 1.6X (物理極限較差1.5X一點點)
各廠的鏡頭都不相通.. 怎會說canon選錯片幅呢？ |
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photoalpha兄
>>我發現您的言論有偏頗意識形態，在看一下身份是版主，
>>這樣好像會帶來誤導網友的問題，不好意思個人的一點感覺。
>>相機的開發都有目標對像群，
>>這點就讓消費者依自已需求取決。
不知您認為小弟言論有偏頗意識形態是指那裡?請具體的指點小弟。
>>至於相機能力畫素表現，有好機個網站都有做精湛的評比，
>>就以dc_review來說詳儘是有名的
這請向站方建議。小弟只是負責本版。
小弟個人想做也力不從心。尤其本版是DSLR而不是單一品牌。
且小弟住日本，想呼喚同好協助也很難。
>>希望網友能在這版面多提供實際使用經驗，相關技術，
>>又或者是比較元件用材用料的優缺利弊，
>>這樣這個空間才能真正幫助愛好攝影的朋友們。
請您指導小弟。
例如請發表幾個您認為對各位同好有益的話題，
或者更具體的告訴小弟要如何做較好，謝謝。 |
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photoalpha兄..ITO版主自己也有Canon機喔，而且好像有訂20D...不過好像想退訂了~~您這樣片面指責不是很得當，大家只是聊聊Nikon為何不放全幅機的消息策略跟N,C兩家的兢爭策略而已~而且真到了全幅機時代，小弟還希望Canon再出更好更強的機種來迫使Nikon出招或是降價~不過以小弟在資訊市場行業的觀察...恩~大膽預估三到五年內大家還是好好運用手邊的平價機種吧，多拍些好照片會比爭一些可能子虛烏有的策略或是規格來的好的多，看看就好~~ |
