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關於 20D 與 10-22 EF-S 的一些看法...
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2004/08/18 15:03
 
器材:
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看來 EOS 20D, (1.6x 8.2MP) 以及 EF-S 10-22 3.5-4.5 兩個新產品的謠言應該可以成真了, 小弟就 10D, 300D, 20D 這幾隻機子及 Canon 在 DSLR 片幅 1.0x, 1.3x, 1.6x 的曖昧態度發表一些看法:
1. 就之前 300D 與 10D 應選何者的爭議中, 選擇了 300D 的人大概會額手稱慶, 畢竟 Canon 終於來了這隻 10-22, 換算成 135 恰好是 16-35, 這個範圍一舉超越了所有現存 APS-C DSLR 的廣角能力, (就連 1D 系列的 1.3x 配上 sigma 的全片幅 12-24 也只有 15.6-31.2, 可是 sigma 12-24 的口徑跟重量畫質使得它實在不是個"正常" 的選擇), 一夜之間, 300D 的 user 只花 3 萬元左右的機身價格就能擁有這樣的廣角能力(16mm 就算是全片幅也不是件容易做到的事吧); 而在 300D 推出後遊移在 10D 與 300D 之間最後選擇了 10D 的人可能要大呼負負, 從目前的態勢來看, 10D 果然成了 "最後一隻 1.6x, 又不能接 EF-S 的 EOS DSLR", 花了比同時期 300D 近兩倍的價格, 卻得到規格上幾乎被 canon "遺棄" 的結果, canon 真是狠啊...
2. 類似的困境現在可能移到 1D 系列的 1.3x 上了, 如果不算 sigma 的那隻 12-24 怪物的話(畢竟連 canon 自己都沒有類似的規格), 1D 系列的 1.3x 廣角能力甚至比不上 300D(20D)+10-22 呢, 這樣一來可好, 1D 的 1.3x 廣角端及望遠端的能力都比不上 20D/300D 的 1.6x 了, canon 的這隻 10-22 可真的顛覆了不少的現況啊...
今日的 CANON 果然是好樣的, 對待昨日的 CANON 夠狠啊....
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終身 VIP
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說不定Canon過一段時間也出一隻12-24的L鏡，誰知道？目前10-22的鏡頭，的確是照顧新的使用者，這也算是件好事。假如我真要廣角時，我會用1Ds加上14mm f/2.8，平常的情況，16-35 f/2.8加上1D或是1D Mark II，對我來說，也夠用了。DSLR本來就像電腦一樣，越晚買，價錢就會更便宜，功能也會相對的好，我也同意1.3x 遲早會被淘汰，只是，這是我目前唯一有的選擇，要速度快，也只好忍受了。 |
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用每兩年換一次筆記型電腦的心態玩DSLR，大家的心情應該換好一點...
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網路會員
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APS有APS的優勢......
輕量化,便宜,就連這樣的廣角鏡都相對便宜......
在全片幅上想達到16mm的視角要多少錢?
依手扎的預估價格,似乎APS達到16mm的價格還低了的多!
那時底片發展APS,價格上不但更貴效果還沒有更好.....
當然搞不起來!
現在在數位上,APS價格不但較全片幅低廉許多,
而且效果比起來只是畫素少了些,當然有它的發展空間
現在大家APS用的這麼高興......
未嘗以後不能繼續發展,以和全片幅機種做市場區隔,
或是也可以定位在完全不同的市場......
(也許未來APS和全片幅的區隔變的像現今的135相機和120相機一樣?)
也許中間插個1.3x
正好滿足低中高階市場..........
再依機型性能做些區隔,完整的產品線自然產生.........
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所以有了EF-S就不用L鏡了？ |
網路會員
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就我看Canon採取的是模糊政策
不推出L級EF-S鏡,用家就會繼續想像將來全片幅會降價而普及
殊不知一片全片幅CMOS十年後仍然要價10萬塊 |
網路會員
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殊不知一片全片幅CMOS十年後仍然要價10萬塊
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確定十年後還是矽晶片嗎? |
網路會員
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stupidk兄的看法我蠻認同的
不過若說X1.3最後會死掉，或許也不至於
搞不好到時候X1、X1.3、X1.6
就像現在的6x6、645、135一樣
6x6跟645可以用同接環的鏡頭
135跟120的只有部分鏡頭共用
這不也跟現在的EF和EF-S一樣嗎？
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網路會員
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"就我看Canon採取的是模糊政策"
這與我看法不謀而合
canon的確仍在觀望
如果將來大晶片價格降得快,那就拼全幅或拼1.3x
如果降不下來，就出一些EF-S鏡頂著
這樣保持著一個彈性
假如真的全幅很快的普級化
那麼又是一記重拳把nikon與pentax 等家一拳擊倒
就算不能如此
撐著現在也是賺錢阿
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網路會員
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言之有理....我也來跟它模糊策略因應好了...:D
觀望一下這顆EF-S 10-22口碑好不好,
或是還有沒有EF-S的L鏡要發行,
也許年底買台對焦沒問題的二手300D來接EF-S.
配合現在手上的10D,總算晉級"有預備機"的階級了...
10D的功能對我而言差不多夠了,
快門更快,像素更大,連拍更多,緩衝區更大,
好像誘因還"不夠敗".實機出來再說了.
咱也跟Canon模糊下去好了...^^B |
網路會員
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小弟覺得 10-22 這隻鏡頭的出現其實比 20D 還具有重大的義意...
1. 10-22 等於宣告了 Canon 的 1.6x 家族有了一個 "完整" 的鏡頭焦段可供選擇, 自此 1.6x 可以脫離 "過渡機種" 的疑慮而成為一個完整的體系, 完整的鏡頭焦段選擇向來就是 SLR 存在的最重要因素, 之前的 1.6x 家族之所以擺脫不了 "過渡機" 的印象, 最主要就是因為廣角能力的缺乏, 始終讓人認為一旦片幅得以加大(1.3x 或 1.0x), 廣角能力改善, 1.6x 便容易遭到淘汰, 現在 10-22 的出現一舉將 1.6x 的廣角能力擴展到 135 的 16mm, 對擁有 EF-S 接環機身的人而言, 對 Full Frame 的期待將會大幅降低(甚至是已不再需要??)
2. EF-S 對 APS-C 的必要性雖然並沒有出現在之前的 18-55 上(據聞將接環鋸短仍可當 EF 用), 但看來應該會出現在這顆 10-22 上面, 畢竟越廣角, 後鏡組就會越深入機身, 這一點各位將可以拭目以待, 也就是說, Canon 的這顆 10-22 應該無法再像 18-55 般鋸短接環裝進 10D, 小弟認為 Canon 至少在兩年以前就已經規劃好如何在 1.6x 機身上做出 16mm (135等效) 超廣角鏡的計劃, 那就是 EF-S (300D 推出已有一年), 一年前的那一隻 18-55 只是一個試金石, 由於18mm (29mm 135等效)並不夠廣所以無法顯示出 EF-S 的能耐, 10-22 則充分發揮 EF-S 的威力, 這一切應該早在 roadmap 的規劃當中, 只是為了 10D 的銷售而嚴守機密, 當初 CANON 推出 EF-S 接環所引起的諸多揣測(鋸短後可接上 10D, 簡直莫名其妙...), 現在看來都得到了答案...
3. 綜合以上所述, Canon 對於 DSLR 的發展走向其實一直很有自己的規劃, 整個 EF-S 接環的出現及機身反光鏡設計的改變及現在的這隻 10-22 的面市等等, 都不是短時間能夠做到的, 一切應該早就在計劃當中, 只是礙於商業上的利益而保密, 消費者的選擇真的要靠點機運, 否則又要瘦了荷包...
推薦者: ShenChen |
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感覺是Canon衝的太快，又是全幅又是1.3，突然回頭一看，發現大家墨守APS-C，無人追趕，想想不對趕緊回守。 (不然D60,10D時為何沒想到加EF-S) |
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主要是對手不夠強啦!大家都是APS的ccd時,即便有1.3or全幅的ccd(cmos)的技術,為了獲得更多利益,沒必要以較高成本的1.3ccd(cmos)和他廠對抗吧!
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對廠商而言, 只要能賺錢就是好的政策
至於相容性嘛....嘿嘿
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對手不夠強？看你怎樣定義「強」啦！如果有一個競賽，是邀大家一起跳樓、比誰不會死，算不算勇敢？（這樣的比試是否有意義？）
在實驗室裡，相信不止一家做得出全幅DSLR，問題是商品化後有多少人會付諸行動地去買，以支持這個市場？別家評估覺得不值得玩，於是先不玩；或許覺得在這樣高成本下、可以達成的性能表現還不構成商品化的標準，故而沒有行動。
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當然不能用片幅大小比強弱啦
果真如此,那3/4系統不就弱到不用賣了
而且
真那麼強的話應該不會連續三代對焦都不準吧
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唉!!~~
canon現在是""拔劍四顧心茫茫""了，放眼天下哪裡找得到對手??
就算對不準焦，還是人手一機呀!!
20D一出來就又打了D7D一記，MINOLTA的DSLR大概也出一個D7D而已。
至於NIKON也只能跟著後面跑，PENTAX就更不用說了。 |
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全幅也許真的在四、五年後還是要十 萬大元喔！
要不也掉到6、7萬...
這也是我不會想掉進去的坑...
APS 務 實 些... |
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我覺得 CANON 在 1.6x 的佈局應該在 300D 的 EF-S 面市時就可以看出端倪, 設計一個新接環並且大費周章的更動反光鏡的設計絕對不會只為了那隻原來也可以裝在 10D 上的 18-55, 10-22 的出現應該可以證實這種想法, 小弟認為 10-22 這隻鏡頭絕對會使用到 EF-S 接環的獨到之處, 這種設計肯定在 EF-S 接環構想之初就完全考慮在內, 而且以 300D 一年前就面市的時間點來看, CANON 發展 EF-S 廣角鏡的時程應該在兩年以上, 畢竟這都是大投資, 背後可能還牽涉 CANON 所投資的晶圓廠製造 APS-C sensor 的規模及產能等等, 絕非短時間內可以說變就變, 說改就改, 所以應該不是沒有事先計劃的 "應付性" 舉動...
此外, 如果 10-22 售價真的在 15000 以下的話, 那我覺得可真的是一顆震憾彈哩, 它甚至可以藉此在中低階 DSLR (如300D) 的市場直接打擊到 D70, 畢竟同焦段 nikon 的選擇要貴得多, 相形之下 300D 只要花上便宜得多的價格就能有更為廣角的焦段, 而其他廠牌則是連選都沒得選, 這樣一來將使得 CANON 的中低階 DSLR 價值感大增... |
網路會員
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至於 D60/10D 為何沒有加入 EF-S 呢, 小弟只能說它們設計成形的年代可能還比 EF-S 更早吧, 看看 Olympus 及 Pentax 對 DSLR 一開始所放的風聲, 到原型機面市, 再到量產上市一共過了多久, 就可以知道設計量產一部 DSLR 絕非短時間可以完成, 只是 Canon 向來保密到家, 所以會讓人覺得好像一下子就可以冒出新機一樣... |
網路會員
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路過~
這隻便宜的廣角IS鏡頭是不是針對 D7D的Anti-Shake CCD來的呀?
讓入門者能夠擁有防手振鏡頭,搭配便宜的機身(300D之類),這樣
感覺似乎不錯,不用花大錢買防手振的機身...規格上感覺輸人不輸陣...
不過這麼貼近CMOS的EF-S新鏡,有沒有邊角失光的問題呢?
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