再一點
jenhoxen您說:
“最後，你是那個買了1Ds的"朋友"嗎？用嘴說可是不用花錢的喲！還是這就是你所謂的辦法？…哈…”
我從未提過我自己用那一台機身
所以我也不用跟jenhoxen您報告我有沒有CANON EOS-1DS
我沒有這樣的義務或需要這樣的無聊去像你喜歡去炫耀NIKON D2H多棒多棒，
我高興用什麼機身也不需你多心,您要是認為用EOS-1DS就很讓你流口水我也不會送你EOS-1DS.怕被你拿去煮鶴。

Jenhoxen您說 “第一、你技術高超，別人廣角都拍不下了，「你們」有辦法（啊呀，手札同好之前怎麼沒給您應有之崇高地位呢？真是不應該！）”

我本來是很懶的理你這樣的情緒性偏差發言
但不理你又怕你說我瞧不起你
那些給別人拍拍手喊大大,或是摸摸頭說好，乖，好乖，坐下，握手，換手，後給個虛有名號的我一點興趣也沒有。
你如果很哈很在乎這樣的東西你自己可以去要，
服務部電話03-3832896：
0928-542431，
因為那些沽名釣譽的東西不能讓我拿去買底片，當然如果給個崇高地位會有發現金我會不客氣的收下(不收支票及信用卡)。

您說我技術高超，針對這次您遇到的拍攝問題上比較。
在此跟您說”對,在這個問題上我們比起只會哀號的高超多了”
因為我們可以拍得到，我在這個問題可以解決不是我爹娘生下來就會的，您應該也不是生下來就腦筋比別人差的人，而我們的解決方法也不是神明托夢告訴我的，而是我們用現有的方法去嘗試出來的尋求解決之道，是經過許多失敗跟磨練出來的，而不是在那”哀號”廣角不夠廣.退無可退的原地停留的方式，
這叫做學習進步。
一直到今天，我也還一直在找出讓自己更進一步的方式，從不斷的學習,研究,改良去做出自己想要突破的慾望，
“不要為你的失敗找藉口
要為你的成功找理由”
jenhoxen “第二、Canon好棒，相容性真是好耶，10D絕不得稱作末代1.6X無真廣角孤兒機，這太侮辱選購者的智慧了，怎麼可以、那裡有必要用16、只要有其他好鏡就夠了！對不？”
對啊，看樣子你還是沒有看懂，我想一定是我的電腦太久沒有保養，
造成我打的字太糢糊使你看不懂(從先前的討論可以看出您的知識水準應該是看得懂國字的)，
所謂廣角的定義是以底片的對角定義，135底片是44.4mm，因此低於45mm以下為廣角，以10D的1.6焦長換算為28mm，
canon 28mm以下的鏡頭在10d上就有”廣角”，差別只是在視角要多廣而已。
如果你不懂，可以問，這裡的人應該都不會吝嗇告訴你視角跟距離的比例關係。
看您對於10D不能接這隻EFS 10-22mm如此重視與不滿，想必您一定投資了不少台10D，才會讓您如此芒刺在背，忿忿不平，我一直不能認同一點就是很多攝影人一直認為”我老婆就是好女人,別人的老婆就是爛女人”

事實就是事實，不會因為你今天娶了如花，就忽然所有的人都跟你一樣該認為如花長得比林志玲漂亮。
你可以有權利擁抱NIKON，
但不能因此貶低別人的CANON。

CANON在DSLR重創NIKON的市場是不能抹煞的事實(這個市場NIKON其實是比CANON更早以D1開始一般大眾化的DSLR)，
你當然可以拒絕使用CANON的DSLR，
但是你不能改變這樣的事實或企圖用不實的言語文字去模糊事實，
如果沒有CANON的進逼，
我想，
NIKON也不會這樣急於推出D100,D2H,D70,D200(未定)，
您可能還必需用24萬去買NIKON D1的DSLR
您提到”價格平實”，
但又一直沒有勇氣去面對D2H已經從14萬掉到8萬多的事實，
而偏偏就已經有許多人在前不久都用這樣多的價格買到D2H，
你當然可以穿穿駝鳥裝把頭埋在洞裡唱”劉德華”的”來生緣”，
“….我不想,不看,不應該…再謝謝妳的愛..永遠的傷害..”，
說我看不到，
那一定都是假的，
那些買到便宜的D2H的一定是用立可白把D1H的”1”改成”2”的假東西，
真要這樣的心態那就繼續唱你的來生緣吧，
您也可以繼續在眾多白色鏡頭多數中硬是可以”隨便”就找出”隨便一瞄也有三台Nikon不是”，
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040817000008&page=1
您當然也可以說那些白色的也許是NIKON偽裝的，
我想那些專業記者都不懂您所說的D2H有多棒，NIKON有多好，居然這樣不給面子。
也許您財大氣粗，不在乎NIKON長久以來的剝削，甚至您認為是應該的。
看您投資過NIKON D1,D2H,FUJI S2 PRO，光這3台就算您當初買的是全新到現在從未使用，跌掉的可能也將近20萬啦。
但是我想我們大多數人可是連地上撿到100元都會開心的去買糖果的。
DSLR相機對我而言是工具，在預算內可以達到的最大效益值才是我合用的相機。
相機廠死活?干我何事?我又不是他們的股東。

CANON的坐大是不爭的事實，但CANON得以坐大的因素中有一點很重要的是NIKON的不爭氣，一直希望以高價抓住DSLR的NIKON
現在已經嚐到用家流失的困擾，市場上已經很殘酷的證明了，雖然NIKON 以D1先在一般DSLR市場開創先機，卻無法持續站穩，
被CANON D30(首部低於10萬的300萬相素DSLR)重創市場，
等到D100要上市，
CANON又立即將D30後繼機的10D用600萬CMOS先裝上D30更名D60卡位，
等到10D量產後一口氣以”規格更高,質感更好,價格更低”重創D100，
高階機以EOS-1D踹倒D1H，
再以EOS-1DS畫質扳倒D1X，
再用300D重創一次(唯一低於3萬6的600萬像素DSLR)，
現在又用E0S-1D II壓倒D2H，
將上市的20D卡住S3跟D200，
還有EOS-1DS II準備宰殺D2X，
說實在的這樣的情形，
只有讓CANON走上托辣斯 之路，
真的喜歡NIKON的人應該多多給予NIKON研發的建議，
而不是在那硬坳什麼NIKON比CANON好，
今天很簡單一件事，
假如CANON 的EOS-1D MARK II的規格都不改，
只要把CANON的MARK改為NIKON，
不知還會不會有這樣多的質疑。
一樣的機身，換個牌子就會不同，真是除了品牌情結找不到合理說明。
對於蘋果日報每天那麼多張照片我看都很好，
想必照
jenhoxen
你所說EOS-1D問題很多不堪使用，那些EOS-1D一定是用NIKON D2H貼上CANON的商標偽裝的囉，不然那些照片怎麼來的?
用CANON的用家不會靠你一張嘴就改變，NIKON的高傲也不會因你的一張嘴說說計改變
如果沒有CANON的逼迫，你的D2H也不會賣的這樣便宜(想一下,萬一你的D2H掛了,買台新的起碼只要半年前的6折價,不該謝謝CANON的1D II的牽制效應嗎?)
比起來CANON的EOS-1D II還是一點都沒有跌就讓人很傷心了，抱NIKON大腿又有何好處?
有錢領嗎?
不過就是希望自己老婆比別人好的自我優越主義作遂。
NIKON的不爭氣，不是別人造成的(除非你能提出如CANON總經理寫給NIKON總經理叫他相機不要做太好，或是CANON工程師寫給NIKON工程師叫他們研發時拿掉一些功能的E-MAIL)，
非不能也,是不為也。
繼續等待NIKON覺醒的就繼續等待吧，先拍先贏，相信D3會有不錯的性能的。慢慢等吧……….

事實就是事實，不會因為你今天娶了如花，就忽然所有的人都跟你一樣該認為如花長得比林志玲漂亮。
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這話雖毒，但說得還真是貼切。

其實要看C家跟N家的消長，從機身價格的波動就看得很明顯了。
對手才上市沒多久，新機行情就能被腰斬一半的，大概也只有該牌的死忠狂熱份子會認為它比較優秀(該公司股東反而不會)...

讚喔~!

推~~~

To dream200421大大：
還把以前1D Mark II未上市時爭論的文章給找出來，當時多少人信誓旦旦的說，C牌絕對不可能有四十張buffer的能耐，結果，事實勝於雄辯了。有品牌忠誠度的大大們，可能也認為別人也是會有品牌忠誠度，當提出自己的意見時，就說是抵毀他牌；假如說出想要加入他牌想法，又被人視作言不由衷的酸葡萄心態。DSLR早已經不再是傳統相機，而是電子產品，當然，以目前來看，鏡頭除外。電子產品生命周期的短暫是必然的，對一個成天有新產品的事物，真的很難再有甚麼忠誠，只是現在價錢還太高，所以還會讓有些人有些堅持。等到再過一兩年，價錢真的跌到合理可被接受的時候，再說，那時會有更多為DSLR設計的鏡頭上市，其實，本身已經有的一整套完備的鏡頭群，購買另一牌的DSLR根本不需要把所有鏡頭買齊，只需購買一到兩隻合用的鏡頭就夠了。為甚麼換DSLR不能像是換手機一樣呢？這一兩年我喜歡Nokia，就用Nokia，就算後來Nokia出的電話更好，但我膩了，想改用Samsung也是可以的。

canon 決定進軍 ef-s 這一塊市場，
ef-s 是針對 aps size 片幅所設計的鏡頭，
那不就和 olympus 的 4/3 system 的鏡頭一樣都是專門設計的。

一個是針對 aps size ，一個是針對 4/3 size 。
兩個都是應 dslr 而生的專屬鏡頭.....?

關於過一、兩年換相機可以跟換手機一樣，我的想法是，目前是DSLR的價位偏高，所以，一般用戶的目光只專注在其上，但是隨著相機的價位真正合理之後，那時候要求專為數位相機設計的鏡頭降價要求就會出現，就以目前的情況來看，假如未來等同300D的級數但功能卻比今天強上非常多，因為電子技術的進步，不論是感光原件的進步或是其它原因，降價到只到三、四百塊美金，那時候相對來看，就會覺得鏡頭是太貴了。這樣的情況是會在不同層級的DSLR上發生的。所以，廠商就會開始更用心去設計更好，又便宜的鏡頭來吸引使用者。假如，以今天只能買一台中階數位相機的價錢，卻可以在未來購買同級的一機兩鏡，我想，會嘗試的用戶一定會增加的。

還有一個疑問我也想提出，以前總認為數位相機的價錢是不該比傳統機身還要便宜，前兩年我也是堅信不疑的，總認為材料之類的原因，但到今天，我卻從來不會這樣的想，本來，數位機身應該會跟傳統機身的價錢一樣，甚至是更便宜才合理？對如這一點，不知道各位大大有甚麼想法了？但是，數位的量大，應該可以達成才對，是我個人的偏見而已了。

說的太好了啊，為甚麼一定要堅持以前的標準呢？我也是這樣認為的啊！所以，還是3:2嗎？鏡頭不用改一改嗎？不能有更便宜又好的鏡頭可以適用未來的標準嗎？一切都是可能的吧！

一個小小的想法，目前的DSLR在技術發展的過程，都只是過渡時期的產品.
好與壞的雜音會不斷的出現．
不過，一旦技術發展到成熟階段後，搭配成熟的市場時，才不會有這麼分歧的雜音.個人是看倆個點：
1. 半導體技術的演進，12 inch+0.9微米在市場普及時
2. DSLR取代DC時

我對1.的部份認為：感光元件佔總成本比例高，若要DSLR發展成熟(全幅),必須有賴此部份的進展．
至於DSLR是否會取代DC? 個人認為，一但手機,pda將400萬像素元件置入後,DC被雙重夾擊(手機/PDA, DSLR)的困境就會顯現了.
最後,依上述想法,個人認為3年內應該就會有所改變.或許,到時候,1200萬像素,全幅的DSLR出現後,大家又會回到以前討論該用何種鏡頭的樂趣了
DSLR,電子產品嘛,沒成熟前,都只是過渡囉 !!
個人意見,看看就好^^