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論壇主選單 > 器材版 > 關於 20D 與 10-22 EF-S 的一些看法...
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討論話題
 

PandaTsai


網路會員

2004/08/18 15:03
器材: 其他 其他
看來 EOS 20D, (1.6x 8.2MP) 以及 EF-S 10-22 3.5-4.5 兩個新產品的謠言應該可以成真了, 小弟就 10D, 300D, 20D 這幾隻機子及 Canon 在 DSLR 片幅 1.0x, 1.3x, 1.6x 的曖昧態度發表一些看法:

1. 就之前 300D 與 10D 應選何者的爭議中, 選擇了 300D 的人大概會額手稱慶, 畢竟 Canon 終於來了這隻 10-22, 換算成 135 恰好是 16-35, 這個範圍一舉超越了所有現存 APS-C DSLR 的廣角能力, (就連 1D 系列的 1.3x 配上 sigma 的全片幅 12-24 也只有 15.6-31.2, 可是 sigma 12-24 的口徑跟重量畫質使得它實在不是個"正常" 的選擇), 一夜之間, 300D 的 user 只花 3 萬元左右的機身價格就能擁有這樣的廣角能力(16mm 就算是全片幅也不是件容易做到的事吧); 而在 300D 推出後遊移在 10D 與 300D 之間最後選擇了 10D 的人可能要大呼負負, 從目前的態勢來看, 10D 果然成了 "最後一隻 1.6x, 又不能接 EF-S 的 EOS DSLR", 花了比同時期 300D 近兩倍的價格, 卻得到規格上幾乎被 canon "遺棄" 的結果, canon 真是狠啊...

2. 類似的困境現在可能移到 1D 系列的 1.3x 上了, 如果不算 sigma 的那隻 12-24 怪物的話(畢竟連 canon 自己都沒有類似的規格), 1D 系列的 1.3x 廣角能力甚至比不上 300D(20D)+10-22 呢, 這樣一來可好, 1D 的 1.3x 廣角端及望遠端的能力都比不上 20D/300D 的 1.6x 了, canon 的這隻 10-22 可真的顛覆了不少的現況啊...

今日的 CANON 果然是好樣的, 對待昨日的 CANON 夠狠啊....

aceofaces


網路會員

1) 2004/08/18 15:14 
EF-S 10-22 外觀只能算是 Canon 的 B~C 級鏡
還沒有見到 EF-S 的 L 級大光圈
所以並不會傷到太多人的心

koffman


網路會員

2) 2004/08/18 15:28 
沒那麼嚴重吧!
又不是人人都一定要這廣角鏡,廣角的品質不容易做好,況且目前也還沒有EF-S L鏡出現。
當然對於買新機的人來說多一種選擇是很好,但對擁有10D的人來說並沒有損失啊。

jutso


網路會員

3) 2004/08/18 15:45 
不把風景當主力的,只要 18-125 這種焦段當旅遊鏡就可以了!

arthurlee


網路會員

4) 2004/08/18 15:53 
我自己亦用1D2但,我覺得1.3x的會走入歷史,Canon以後大概會只以會以全片幅的高階機種及1.6X片幅的低階機種來布局未來的新款DSLR.
但用1.3片幅的1D/1D2用家其實也沒什麼好怨的,想想1D2跟1Ds的價差..差那一點點廣角也還好.

HOBA


網路會員

5) 2004/08/18 16:16 
EF-S的尾巴是為了防止裝到FF底片機種上去的設計(防呆?但其實一點也不防呆..),所以說,其實沒尾巴也不影響性能.

那麼就是說~假設10-22標示EF-S但又沒尾巴也是可以辦到的(就像DX鏡一樣),那樣一來其他Caono APS用戶就不會困擾了.

不過喔..三種選項:
1.Canon希望為了廣角大家都買1Ds
2.Canon希望每個D30/60,10D用戶因為廣角所以都來響應"大家一起換機"活動.
3.Canon照顧舊用戶,新的EF-S鏡一律解除尾巴過長鎖機方式,想要廣角買鏡頭即可.

哪種比較合Canon的心意呢?

夢幻nikon


網路會員

6) 2004/08/18 17:51 
EF-S 除掉市場策略的考量之外
應該還有技術上的考量

由於EF-S的後端鏡組比一般鏡頭更深入機身
所以有利於廣角鏡的設計
可以縮小鏡身體積、減低成本
但是對並不是用較小反光鏡的先前機種而言
卻有打到反光鏡的危險
所以...............

這是我的猜想啦
大家參考看看

HOBA


網路會員

7) 2004/08/18 18:01 
這也有想過..但是.
EOS接環已經快要是SLR裡最短的了啊...

shsiao


網路會員

8) 2004/08/18 18:15 
300D用家可以拋售Sigma12-24了

lazy


網路會員

9) 2004/08/18 18:31 

dragonchen


網路會員

10) 2004/08/18 18:44 
對已經擁有紅線鏡的玩家來說
這兩顆鏡頭應該沒啥吸引力吧^_^

collective_9-9


網路會員

11) 2004/08/18 19:11 
Sigma12-24還可以用在底片機,1D/1DII/1Ds,為什麼要拋?

sce76


網路會員

12) 2004/08/18 20:17 
沒錯。依照半導體製程的進步,全片幅的DSLR要普及是遲早的事,到時候該拋的反而是EF-S和DX鏡。前者還好,目前也只有三款鏡頭而已,而且其中有兩款還沒發售;後者的話似乎已經有不少銷售量,而且單價也挺貴的,到時候坐擁一堆DX鏡的user真不知道該怎麼辦。

sigma 12-24這種對應全片幅的鏡頭,才是可以長久保存的利基。

PandaTsai


網路會員

13) 2004/08/18 20:23 
小弟目前手頭上有 17-35/2.8L(就是 16-35 的前身), 等 20D+10-22 出來我想我可能會拋售手頭上的這隻 L, 改買 20D+10-22 吧...

原因就在於除非敗得起 1D 等級以上的機子 (150000 nt 以上), 否則廣角幾乎與現有的 CANON DSLR 無緣, 想看看在 135 SLR 的世界中, 24mm 是個多麼普遍的焦段, 而在 1.6x 的世界裡, 要弄隻 24mm 有多困難...

小弟的原則是希望能先求 "有", 再求 "好", 如果能再多個 10-22/2.8L 的選擇當然更好, 還沒有的話目前這隻沒有 L 的想必也比我手頭上的 17-35L 強, 畢竟 17-35 套在 1.6x 上只有 27-56 啊...

而且如果 Canon 一下子來個 10-22/2.8L, 開價 4 萬大元的話(如 nikon), 我想因花不下手而引起的抱怨恐怕會更多吧...

Walt Yu


網路會員

14) 2004/08/18 20:33 
想看看在 135 SLR 的世界中, 24mm 是個多麼普遍的焦段, 而在 1.6x 的世界裡, 要弄隻 24mm 有多困難...
=>很奇怪的現象是現在人都只要「數位」就可以不要「廣角」了........300D有沒有賣的比300V好?

倒是EF-S會不會有L鏡真的值得觀察。

collective_9-9


網路會員

15) 2004/08/18 20:57 
半導體的製程進步,畫素會提高,但是大片的還是比小片的貴.

shsiao


網路會員

16) 2004/08/18 20:57 
大大
半導體製程進步是把元件越做越小
所以相同的面積裡面可以塞得下更多的元件
較小的元件速度也會較快,時脈可以更高

早期486 33MHz 跟現在的 P4 3G
時脈相差100倍, 但IC的大小差不多

mobilevil


網路會員

17) 2004/08/18 21:19 
半導體成本是以面績和制程(精細程度) 計算的.
制程會改良, 成本會下降. 但是面績成本是後難改善的.
面績越大生產良率就會低得可怕
canon 的網頁有訪問1Ds 的工程師, 一盤一般ic 可能有500 個, 壞掉十多個.
一盤1Ds的CMOS sensor 只有16 個, 最壞的情況是全滅

aceofaces


網路會員

18) 2004/08/18 21:30 
數位是否需要L鏡加持實屬見仁見智
期待並在意EF-S廣角的用戶只有兩個原因...
1.輕巧, 2.便宜

collective_9-9


網路會員

19) 2004/08/18 22:30 
把CMOS/CCD等半導體製品想成和LCD一樣快速大型化及降價是不正確的,除非半導體生產科技有重大突破是嗎?

jenhoxen


網路會員

20) 2004/08/18 22:49 
依照半導體製程的進步,全片幅的DSLR要普及是遲早的事,到時候該拋的反而是EF-S和DX鏡。前者還好,目前也只有三款鏡頭而已,而且其中有兩款還沒發售;後者的話似乎已經有不少銷售量,而且單價也挺貴的,到時候坐擁一堆DX鏡的user真不知道該怎麼辦。
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我是不是可以反問:從過去到現在用Canon1.6X、需要視角等同20以下真正廣角、又不想為了廣角去買1Ds的用戶能怎麼辦?這些人都不需要好一點的鏡頭嗎?他們有比「坐擁一堆DX鏡的Nikon user」更幸福嗎?寧願花4萬買10-22/2.8L+20D而不要花25萬買1Ds的人舉手?
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