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ADI


網路會員

2004/06/15 15:28
器材: 其他 其他
武俠小說裡常常提到 --- 任你武功再高強,終究還是有罩門~~

玩了DSLR之後,深深感覺此話不假。

任你每秒3張、6張、9張、12張,防塵防滴、美鋁合金機體或不鏽鋼骨架、三百萬畫素或六百萬畫素或一千兩百萬畫素、CCD還是CMOS、低噪或抑噪、一台4萬台幣或是21萬台幣………只要是DSLR,你終究得在用了一段時間之後,乖乖開啟”清潔”模式,拿起一支170元的無塵棒,用顫抖的手,輕輕的、細細的、比第一次牽女友的手還小心翼翼地在郵票大小的CCD濾鏡上,來回抹一遍……..而這種”抹”的次數好像牽女友的手,會上癮似的,越來越頻繁、越來越頻繁……..終於…….CCD上面無法抹除的塵點已經超過你能容忍的範圍了,你再也無法自己處理,你把他送進代理商或原廠,乖乖奉送鈔票,只求原廠技師能幫你把那該死的、天殺的、微不足道的塵點移除,儘管那些塵點只有在F16-22的拍攝條件下才看得到、儘管那些塵點”只有”你才看得到………而你,就是不爽看到。
現在你終於知道,鐵打的身體,也不堪三日的瀉肚子…………。

各廠DSLR當然深知你的痛苦,他們無不想盡辦法來彌補這個罩門。

SIGMA的SD9, SD10,自認聰明的技師,在接環與反光鏡之間補上一片透鏡,隔絕灰塵直接附著CCD的機會,結果……..反光鏡在密閉的空間中上上下下,產生更多的灰塵,外面的細塵固然進不去,裡面的細塵也出不來………最終結果,你還是得乖乖送原廠代理把濾鏡拆掉,再清一遍…….
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/page4.asp

CANON, NIKON,PENTAX的技師知道你的痛苦,他也知道這是個罩門,他們只求在F2.8~F16之間,灰塵不會大到影響你佳作,他們也知道要你不清CCD是不可能的,而要你花錢清CCD卻會要了你的命,所以他們設計了”清潔”模式,又在CCD或是CMOS前裝個厚厚的濾鏡,要你買個變壓器或是根本不用買就可以利用該模式清潔CCD前的濾鏡,讓你刮到爽,只要你不要太用力。而濾鏡距CCD又有一段距離,只要灰塵不大到像跳蚤,F22的情況下都只是個模糊的小圓點,你會誤以為你已經成功的清除塵點,而且省下數百元清潔費……………。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOSD60/Images/d60lpf.gif

哇哈哈哈!!
你或許已經聽到Olympus的技師在奸笑(又或者是Olympus E1用家的竊笑)。
“ 看看我們的超音波除塵吧!!他是世界獨一無二的技術!!讓你真正防滴防塵!! ”看著精美的DM,你會認為Olympus的技師真是你的救世主,你幾乎要抱著櫥窗裡的E1喜極而泣了~~覺得它真是你最終的救贖。
你迫不及待買來E1套組,顫抖著翻閱中文說明書………..清潔模式??……不是有CCD超音波除塵嗎??怎麼還有清潔模式??
再仔細看內容,一行小字寫著:本超音波除塵模式在每次開啟電源時自動啟動,但對於黏性或油性灰塵,無法去除。

你開始自我安慰:不會的,用不到的,哪有油性及黏性的灰塵??

等到你外拍回來,順手開啟F22拍了幾張放到電腦檢視,你赫然發現,模糊的圓點已經悄悄進駐你的美麗佳作。
“哪來的油性塵點??”你百思不得其解,無法相信你的E1也會”破功”。直到你看到街上滿滿是冒著黑煙的摩托車跟汽車,你終於知道所謂的”油性”跟”黏性”塵點從何而來。而你最終也會了解,其實真正不油不黏的塵點少之又少,幾乎所有的塵點都是又油又黏的………………你的E1最終逃不過跟其他DSLR相同的命運,你又無奈地拿起無塵棒........。

不過,你也會感謝E1的工程師,把超音波濾鏡遠遠隔在CCD上,即使是清楚看到濾鏡上有明顯塵點,在F22的畫面之下也只是隱隱約約一小駝,讓善於自我安慰的你覺得超音波除塵真的有用。

現在你知道,DSLR的罩門不是塑膠機身、不是APS SIZE CCD、不是高感度雜訊………..,而是惱人的CCD蒙塵。

推薦者: fr255887

ADI


網路會員

121) 2004/06/24 13:31 
jerlong兄
您的說法也是對的
但是4/3系統本來對邊角失光的產生就有抑制的作用
就個人使用的感覺,邊角失光也不明顯,其實這個功能實在有點多餘,就像E1的"減噪"跟"抑噪"功能一樣。
同樣的功能,他就弄成兩個,實在讓人覺得有點硬把E1ㄍ一ㄥ成高級機的感覺。

順帶一提,小弟的E1已經回來啦!!
日本的服務真不錯,像新的一樣!!

Chris


網路會員

122) 2004/06/24 13:40 
jerloong, 這我實在是不想說, 要做到這一點也不難.. 把鏡頭對著白色牆壁拍張, 把這張圖反白, 重疊於 "真實拍出有暗角的影像", 用遮罩方式就能夠解決了. 軟體運算功能, 並不難. 大家不刻意這樣子做是因為有很多底片機在超廣角依然有暗角, 不過有些時候使用這些暗角, 可以營造一些特殊感覺. 所以並沒有所謂需要消除的必要.

第二個原因是, APS ccd 使用的是 135mm 鏡頭, 割除額外的部份, 暗角的問題自然迎刃而解, 只要別太誇張的超廣角都可以. 反而因為 E-1 鏡頭是以重新設計為出發點, 他的鏡頭產生影像的區域剛好就大於 4/3 ccd 一點點, 這種物理現象 (鏡片是圓的, 四周當然一定會有失光與暗角), 絕對會突顯. 倘若 E-1 不做適當的修正, 那他就有點笨了.  不過是否真的有效那倒是另外一回事了. 這種東西 APS CCD 只要用還不超過 14~20mm 應該都還看不到有暗角的問題. 頂多造超廣角時, 有些時候會發現, 不過通常都相當輕微, 在這微乎其微的狀況比較下, 我也不知道 E-1 這設計能夠解決多少市面上的 "暗角問題". 至少在 *ist D 送的超廣角變焦上, 在 10D 上用 20mm.. 就算 F3.5 ~ F22 我都拍過, 依然沒有暗角發生.

ADI, 先前是忙於公務, 而且又急著去日本, 所以較少來這邊. 反正手扎, 老實說啦, 沒什麼勁爆的新聞. 除了 dgclub 那篇比較勁爆以外.. 很少有閱讀價值的東西了. 再者最近小弟從台中搬至台北.. 所以稍微繁忙. 至於 E1 除了顏色, 我與好友之前討論過了, 其實我們的感覺是 "就算有錢也不會碰它".. 至少這是我們當時分析的結果. 至於 10D.. 他省電, 較不易染塵埃 (cmos 較省電), 質感佳, 是我用到目前最欣慰的. 然而雖然當時我買的價格稍貴, 而且買了以後帶她出去呼吸新鮮空氣的次數真的少之又少.. (我買了一年才破千七大關). 不過使用 RAW 配合兩顆鏡頭, 帶台隨身的 Archos Gmini120 隨身碟, 感覺上很沒有壓力, 隨便拍拍都可以上 gigabyte. 而回家也懶得調整了, 通常只調整曝光不準與白平衡失誤者, 其餘的直接上 C1 輸出, 然後套入 breezebrowser 自動縮圖與產生 HTML, 就可以上掛了.  不過最近用到了 Silkypix, 真是好用啊!.. 顏色較為通透, 感覺完全不同. (好像用了不同家的沖洗)... 至於灰塵喔! 我這次日本之旅也遇到了, 最近正想該怎解決呢! 有何便宜方案啊? ADI 兄?

luke63


網路會員

123) 2004/06/24 13:48 
大家的E-1還有超音波除塵來小除灰塵,我的*istD可是連什麼都沒有啊,用了DSLR,也才知他們也沒比傳統的進步到那,除了可以即拍即看,畫質也只能媲美正片,省電也比不過傳統,要B快門長時間拍攝還要看廠商設計的除雜訊強不強,然後在你正高興拍攝時,就給你當機,而你還要學會如何故障排除,天啊,我只想享受拍照的樂趣,而不是享受你廠商製造的麻煩,若問題都不能解決,那請把價格賣便宜吧,至少我會買的甘心一點!!!!
我想出國旅遊是DSLR的一大殺手,想想你身處在非洲大草原,然後在飛沙走獸的場景下,你更換鏡頭的機會可是很大啊,所以傳統相機還是有它的地位在!!

Chris


網路會員

124) 2004/06/24 13:52 
luke, 別擔心過多, 大顆粒灰塵應該沒有進去的必要, 擔心的是小灰塵.. 只要你少換鏡頭, 可以拍很久.. 我拍了一年才出現灰塵的問題.

luke63


網路會員

125) 2004/06/24 14:00 
啊,我買快滿兩個月,拍了快兩千張,因為個人偏好旅遊攝影,所以對這很敏感,不然也不會把耗電的S2 PRO給賣了~因為光是它的對焦及CR123A就夠我受了!!
我是很少換鏡頭,只是上星期看圖片時就有黑點了,拿去給代理商檢查,他們說沒有看到,那時我有點生氣,我還當場示範給他們看黑點在那,所以覺得不專業就算了,至少服務方面要好一點,別要我打電話去問結果如何了,就給我說你們要下班了!!

ADI


網路會員

126) 2004/06/24 14:03 
Chris
10D是我用過覺得清CCD最方便的了,
直接開啟清潔模式,用噴氣罐噴幾下就好了,連F32都看不太出來,我覺得這是最簡單的方法。
要不就去買瓶日蝕清潔水,用他的無塵紙擦擦就好,要不要拿來我幫你清啊??(不用錢)  ^^

灰塵事小,我覺得最可怕的是油煙,就像保護鏡用久了會有一層霧狀的沉澱物一樣,還是要用溶劑擦掉。

最近在玩轉接環~~忙~~

luke63


網路會員

127) 2004/06/24 14:04 
不過除了上述的問題,我對*istD的設計及影像品質真的很滿意,到現在我拍了兩千張,連電池都還沒有更換,它的雙電池設計真的不錯~!!

luke63


網路會員

128) 2004/06/24 14:09 
ADI兄:
我真羨慕你們啊,我是用了噴氣罐噴幾下之後,代理商才跟我說:最好不要用噴氣的,那我問他們,入塵怎麼辦??他們就說不嚴重的話,就沒關係,因為若吹氣的話,塵點跑入CCD裡就沒有救了,唉~~想到這,我真的很懷念SLR的日子~~

luke63


網路會員

129) 2004/06/24 14:20 
Chris版主:
請問一下,135的鏡頭解析度跟645鏡頭的解析度,那一個比較好??

Acon


網路會員

130) 2004/06/24 14:23 
關於 Chris 對廣角暗角的分析,是十分正確的。這個問題在目前 135-based APS-sized CCD DSLR 上的確馬上獲得解決,因為成像都只用到鏡頭的中央部份。

可是優點和缺點往往是同一件事,這些系統的鏡頭週邊部份等於都是「多餘」的,大幅增加鏡頭的重量。E-sys 的鏡頭在等效焦長下,比其他的系統幾乎輕了一半。

和 canon 來比作例,那顆 ZD 50mm f/2.0 macro 只有 300g,canon 100mm f/2.8 macro USM 卻有 600g,簡直是重死了,我之前用 D30,買了這顆不到兩個禮拜就賣掉了,原因無它,就是太重了 (除了重量之外,它簡直是完美)。

ZD 50-200mm f/2.8-3.5 和 canon 100-400 當然也不用比,重量輕太多了,只有一公斤!! 就算和小白相比,也輕上不少,比小小白重了 300g 左右而已。我覺得 Olympus 很聰明,許多變焦鏡都用上 f/2.8-3.5 的設計,望遠端光圈縮減有限,但卻大幅減少鏡頭的重量! 實在讓我非常欣賞。

廣角鏡相同,重量比其他系統輕太多了,而且目前看來暗角十分輕微。因此在鏡頭有效進光這部份,E-sys 的確設計得非常成功。

缺點是這樣會大大增加超廣角鏡的設計難度和成本 (想做一顆 16mm 焦長的鏡頭,就得做出 8mm 出,難呀)。

ITO


網路會員

131) 2004/06/24 15:05 
ADI 兄,
您的E-1已經回來啦?
結果Olympus幫您換CCD了嗎?

ADI


網路會員

132) 2004/06/24 15:36 
ITO版主
當然是沒有囉!!
換CCD的話,不如整台換新的啦!!(雖然我也粉想  ^^)

修理清單上是說"CCD CLEANED"
另外就是一些檢測調整項目
我猜他是拆開防塵濾鏡,整個清過一次吧!!
晚上回家看了再跟大家報告!!

ivantsai6


網路會員

133) 2004/06/24 17:07 
Mmmm....
小弟目前大致上沒這困擾,因為我只有一隻鏡頭:D70加18~70mm。
哈哈...這樣不就解決了嗎?

HOBA


網路會員

134) 2004/06/24 17:15 
您很快的一樣會有這種困擾...

koffman


網路會員

135) 2004/06/24 17:19 
我用10D一年多了,好像從來沒有這樣入塵的問題。
換鏡頭不是有反光鏡及快門檔著嗎?我覺得相機背包,
和放在相機附近的物品才是生灰塵的主因。這個問題
我覺得真的不是很重要。

foryu_pama


網路會員

136) 2004/06/24 17:19 
D70加18~70mm

我朋友也是這樣
幫他檢查一下
兩大點十幾小點
除了與熱
靜電
多次暴露
這與快門反光板等機械動作也有關

昨天
到國祥台中分公司清CCD
工程師拿到裡面清
沒一兩分鐘就好啦
回家再檢驗
一個塵點都沒有了

工程師說
換鏡頭不是最大問題
用吹氣球一吹
就是把塵點送上含靜電的濾鏡

猜想
工程師是不是利用靜電原理
吸附清除這些塵點

好在
國祥的服務很親切
而且是免費的服務

foryu_pama


網路會員

137) 2004/06/24 17:21 

用吹氣球吹
就是入塵的最大原因

ADI


網路會員

138) 2004/06/24 17:28 
用吹氣球吹
就是入塵的最大原因
>>>>>>>>>>

唔!~~~我覺得有點道理

我在想他們應該有個專門清CCD的機器
理論上來說,用吸附的方式要比用吹球或是噴罐來得安全~~

小弟再研究研究!!~~

ITO


網路會員

139) 2004/06/24 18:29 
我星期一在Olympus日本廠站上直接投書,
星期三又直接發信給客服部。
但目前仍沒任何音訊~
不曉得Olympus的客服是怎了~
我還在癡癡等他們的答覆!!
---------------------------------
平常Olympus日本廠站上直接投書大概兩天內會有回答。
不知是不是
"元佑光檢測費就要收10000元的不合理現象!!"
這問題太敏感了。讓Olympus頭痛如何回答?


cafekid1025


網路會員

140) 2004/06/24 19:16 
我也不清楚為何Olympus回覆如此慢??
我是用英文寫的~
應是看的懂才是!!

另我不只提到檢測費10000元,
我還說元佑沒有國際保固,
又收那麼貴,
真是個"大笑話"!!

可能覺得我是"奧客",
所以冷處理吧!!
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