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論壇主選單 > 器材版 > DSLR的CCD防塵措施
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ADI


網路會員

2004/06/15 15:28
器材: 其他 其他
武俠小說裡常常提到 --- 任你武功再高強,終究還是有罩門~~

玩了DSLR之後,深深感覺此話不假。

任你每秒3張、6張、9張、12張,防塵防滴、美鋁合金機體或不鏽鋼骨架、三百萬畫素或六百萬畫素或一千兩百萬畫素、CCD還是CMOS、低噪或抑噪、一台4萬台幣或是21萬台幣………只要是DSLR,你終究得在用了一段時間之後,乖乖開啟”清潔”模式,拿起一支170元的無塵棒,用顫抖的手,輕輕的、細細的、比第一次牽女友的手還小心翼翼地在郵票大小的CCD濾鏡上,來回抹一遍……..而這種”抹”的次數好像牽女友的手,會上癮似的,越來越頻繁、越來越頻繁……..終於…….CCD上面無法抹除的塵點已經超過你能容忍的範圍了,你再也無法自己處理,你把他送進代理商或原廠,乖乖奉送鈔票,只求原廠技師能幫你把那該死的、天殺的、微不足道的塵點移除,儘管那些塵點只有在F16-22的拍攝條件下才看得到、儘管那些塵點”只有”你才看得到………而你,就是不爽看到。
現在你終於知道,鐵打的身體,也不堪三日的瀉肚子…………。

各廠DSLR當然深知你的痛苦,他們無不想盡辦法來彌補這個罩門。

SIGMA的SD9, SD10,自認聰明的技師,在接環與反光鏡之間補上一片透鏡,隔絕灰塵直接附著CCD的機會,結果……..反光鏡在密閉的空間中上上下下,產生更多的灰塵,外面的細塵固然進不去,裡面的細塵也出不來………最終結果,你還是得乖乖送原廠代理把濾鏡拆掉,再清一遍…….
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/page4.asp

CANON, NIKON,PENTAX的技師知道你的痛苦,他也知道這是個罩門,他們只求在F2.8~F16之間,灰塵不會大到影響你佳作,他們也知道要你不清CCD是不可能的,而要你花錢清CCD卻會要了你的命,所以他們設計了”清潔”模式,又在CCD或是CMOS前裝個厚厚的濾鏡,要你買個變壓器或是根本不用買就可以利用該模式清潔CCD前的濾鏡,讓你刮到爽,只要你不要太用力。而濾鏡距CCD又有一段距離,只要灰塵不大到像跳蚤,F22的情況下都只是個模糊的小圓點,你會誤以為你已經成功的清除塵點,而且省下數百元清潔費……………。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOSD60/Images/d60lpf.gif

哇哈哈哈!!
你或許已經聽到Olympus的技師在奸笑(又或者是Olympus E1用家的竊笑)。
“ 看看我們的超音波除塵吧!!他是世界獨一無二的技術!!讓你真正防滴防塵!! ”看著精美的DM,你會認為Olympus的技師真是你的救世主,你幾乎要抱著櫥窗裡的E1喜極而泣了~~覺得它真是你最終的救贖。
你迫不及待買來E1套組,顫抖著翻閱中文說明書………..清潔模式??……不是有CCD超音波除塵嗎??怎麼還有清潔模式??
再仔細看內容,一行小字寫著:本超音波除塵模式在每次開啟電源時自動啟動,但對於黏性或油性灰塵,無法去除。

你開始自我安慰:不會的,用不到的,哪有油性及黏性的灰塵??

等到你外拍回來,順手開啟F22拍了幾張放到電腦檢視,你赫然發現,模糊的圓點已經悄悄進駐你的美麗佳作。
“哪來的油性塵點??”你百思不得其解,無法相信你的E1也會”破功”。直到你看到街上滿滿是冒著黑煙的摩托車跟汽車,你終於知道所謂的”油性”跟”黏性”塵點從何而來。而你最終也會了解,其實真正不油不黏的塵點少之又少,幾乎所有的塵點都是又油又黏的………………你的E1最終逃不過跟其他DSLR相同的命運,你又無奈地拿起無塵棒........。

不過,你也會感謝E1的工程師,把超音波濾鏡遠遠隔在CCD上,即使是清楚看到濾鏡上有明顯塵點,在F22的畫面之下也只是隱隱約約一小駝,讓善於自我安慰的你覺得超音波除塵真的有用。

現在你知道,DSLR的罩門不是塑膠機身、不是APS SIZE CCD、不是高感度雜訊………..,而是惱人的CCD蒙塵。

推薦者: fr255887

clwu


網路會員

101) 2004/06/21 15:31 
CCD入塵 ? 為什麼要收光圈才看得到 ? 為什麼大光圈就不容易查覺 ?

這想起來真有點想不透,如果 CCD 已入塵,應該不管你用大光圈或小光圈拍攝,它都應該是存在影像上的 ?

或是有些影像上的黑點來自鏡頭 ? 縮光圈讓成像銳利而產生出來的 ?

Acon


網路會員

102) 2004/06/21 15:37 
為什麼 E1 是「會滑動的 CCD」?

CCD 會滑動的應該是 Minolta D7D 吧? :p

E1 是前面那塊超音波濾鏡能夠"振動",不過是個怎樣振動法,Olympus 也從來沒有說明,因為那是商業機密吧! (Olympus 那本專書上對其 E1 開發部次長的訪問上,他自己就是這樣說的…)

所以我很好奇,那塊超音波濾鏡,擦起來是什麼感覺?

cafekid1025


網路會員

103) 2004/06/21 16:50 
我想Chris兄所言的"會滑動的 CCD"應就是指D7D!!

至於超音波濾鏡擦起來就像擦一般玻璃一般!!
沒啥不同~

lazy


網路會員

104) 2004/06/21 19:04 
我想這就跟汽車有安全氣囊的比較不死人
但不代表不會死人差不多
但是還是得買有的吧?

我也常換鏡頭, 目前良好~

超音波除塵我想震動的是超音波, 不是玻璃, so~~

jackjong


網路會員

105) 2004/06/21 19:20 
寫的感覺入木三分
真有親臨實境之感

ITO


網路會員

106) 2004/06/21 19:52 
>至於E-1入塵也是誏我吃驚!!
>為何當初說的如此完美,
>但是也有破功的一日??
---------------------------------------
其實小弟也有些吃驚。
除小弟自己的E-1還沒發生外。
日本不少E-1網站,
雖然經常有一些針對E-1或4/3系統規格、功能或畫質等的論戰。
就是還未見過有拿E-1發生CCD入塵做文章的(比龜毛應該沒有那國人比得上日本人吧)。
不知是不是台灣和日本國情(環境?)不同。

最近日本有本介紹數位相機構造及原理的新書。
關於可換鏡頭DSLR的缺點,
就指出CCD(CMOS)着塵問題。
內容概要:
-------------------------------------------------------
細塵發生的原因有2,
1.相機內部可動機件(如快門,反光板)所產生的金屬粉或細片。
2.換鏡頭時外部飄進的細塵。

攝影時快門,反光板的動作又會讓這些細塵在相機內部塵土飄揚。
使CCD(CMOS)着塵問題更嚴重。

CCD(CMOS)着塵除一直會照入影像外。
更大的問題是CCD(CMOS)在動作時會發熱,
而將某些細塵燒融蝕或貼在CCD(CMOS)上(或該說是LPF上)。

大部分DSLR在構造上無法避免CCD(CMOS)着塵問題。
換鏡頭時要慎重且快速。

以下是減低CCD(CMOS)着塵的一些注意事項
1.更換鏡頭時,相機接鏡口要朝下來更換鏡頭。且要迅速。
2.儘量避免拆下鏡頭,去觀察CCD或其他機件的行為。
3.不對CCD(CMOS)以吹氣球等噴氣的東西噴氣。

發現着塵問題時不要自己處理,送交原廠售服中心處理
----------------------------------------------------------

這本書主要資料來源是各大原廠,
所以內容應屬原廠的建議,非作者自己經驗。
不過"送交原廠售服中心處理"應該也是屬台灣,日本國情不同處吧。

而"3.不對CCD(CMOS)以吹氣球等噴氣的東西噴氣。"。
以前也在日本雜誌原廠售服中心專訪中看過nikon售服中心工程師說過遇到過以下求救問題。
◎有些新買吹氣球,使用時反而會將吹氣球內部白粉吹出。附着在CCD上
◎吹氣球和吹氣管非一體型,吹氣時吹氣管脫離噴出撞擊CCD(CMOS)。
◎壓縮氣罐類噴出水氣。

此外
對CCD(CMOS)吹氣只是讓相機內部塵土飛揚而已。不見得有除塵作用。
(相機接鏡口朝下也許效果好些)。

再怎麼說買一台DSLR,可說一大半的錢是在這片CCD(CMOS)上。
再如何上手,自清CCD時還是要謹慎的好。
再怎麼說出問題時承當結果的還是自己。

carloszhang


網路會員

107) 2004/06/21 20:09 
>CCD入塵 ? 為什麼要收光圈才看得到 ? 為什麼大光圈就不容易查覺 ?

景深的關係

clwu


網路會員

108) 2004/06/21 21:27 
>CCD入塵 ? 為什麼要收光圈才看得到 ? 為什麼大光圈就不容易查覺 ?

景深的關係
=============================================================
自己也有清 CCD 的經驗,也真的是感覺是光圈越小(縮),灰塵效應就越明顯,但一直百思不解,CCD 的感光應該是不論鏡頭的光圈大小如果有亮點,這亮點並不會因光圈大小而有變化,但 CCD 前面的灰塵也應該是如此呀!

如果不裝上鏡頭,是否有方法得知測試出灰塵,如果不裝上鏡頭測不出灰塵,那為什麼,而也為什麼裝上鏡頭就能發現那些灰塵 ?

不是攪局或辨論,單純請得知這原因的朋友賜教,謝謝.

ADI


網路會員

109) 2004/06/21 21:27 
Chris大大又出現了
嗚!!~~我好想你啊!!~~~ 泣!!
真是知我者chris也~~

雖說用了istD, 10D跟E1,可也這幾台都是無心插柳落入我手,想想國家快亡了,此時不玩更待何時??
一咬牙就敗了(敗了之後才發現國家也沒有亡,大家活得好好的),至今一天還是吃一餐加三明治,小弟也不是好野人!!

E1的廣告辭上是說得好聽,外表防滴防塵,裡面超音波除塵,可是人家在說明書上也帶了一筆(中文說明書第170頁)
注意,下列物質不能使用除塵功能來清除
1. 黏性物質(溶液等)
2. 輕型顆粒(如棉絮) --- 有重型顆粒嗎??重型顆粒粘得上去嗎??
3. 肉眼難以看到的微型灰塵顆粒 --- 看得到還叫灰塵??

你可能會哈哈大笑說,啊這樣超音波除塵有個屁用??哪個灰塵不包括在上述範圍??

還有更好笑的報給你知,E1還有一個特殊功能別人沒有,就是”邊角補償” (SHADING COMP.)

說明書上說,在某些情況下由於鏡頭特性不同,會使圖像的邊緣出現陰影現象,邊角補償功能可以增加圖像陰暗邊緣的亮度………等等云云。

啊你會說這有什麼好笑??
可是你翻閱”精美DM”就會發現,當初發明4/3系統就是要改善全幅CCD跟APS SIZE CCD因為邊緣光線射角斜度過大而造成的CCD感光不良,所以重新設計一個鏡頭系統跟CCD的SIZE來使畫面邊緣跟中央感光平均,結果E1竟然還要設計一個邊緣補償來補償邊角失光,這不就表示他的4/3系統也不比APS SIZE高明(人家APS SIZE CCD還不用補償咧!!)?? 實在是令人費解!!

廠商發明一種功能,當然要使勁說他多好多好,信者恆信,你買了他就賺到了,有什麼問題大家再喬、再修,大不了換台新的給你。消費者本來就要有點自覺,在大限之前努力操給他夠本。DSLR若像是FM2那樣一用數十年不壞,壞了還可以自製零件修理,那廠商三年就倒了(啊你會說NIKON怎麼沒倒?? 因為他不只賣FM2而已,還可以搞FM2N, FM2 2000版、FM2龍年版、FM2狗頭版、FM2鈦合金版)。

E1除了幾個好笑的功能,但他的色調表現真的不錯,濃度很夠,測光等等都很準,而且他是繼EOS之後,唯一可以用轉接環接各家鏡頭的機身,這就值得大書特書。

CCD蒙塵是用DSLR的必經之痛,未來當然會改善,但與其等他改到完善,不如現在就敗台來玩玩,在必要的清除工作下,盡力去享受DSLR其他的便利性。
一台4萬的300D,要是拍超過5000張(測試不算),你就算賺到了,至於鏡頭的價格則不能算在內,因為你用傳統機也一樣要買鏡頭。

所以CCD蒙塵就睜一隻眼閉一隻眼吧!!
目標5000張,努力給他拍到~~

ADI


網路會員

110) 2004/06/21 21:35 
自己也有清 CCD 的經驗,也真的是感覺是光圈越小(縮),灰塵效應就越明顯,但一直百思不解,CCD 的感光應該是不論鏡頭的光圈大小如果有亮點,這亮點並不會因光圈大小而有變化,但 CCD 前面的灰塵也應該是如此呀!
>>>>>

clwu兄
您沒仔細看小弟的文章唷!!~~  ^^

CCD亮點是在CCD上
但灰塵是在 CCD前的低通濾鏡上,濾鏡是沒有貼著CCD的。
就是因為CCD前的濾鏡與CCD有距離,所以塵點在F8之後因為景深變長而越來越清晰。
如果您的塵點在F2, F2.8就看到了,那就表示塵點已經入侵到CCD與低通濾鏡之間而貼在CCD 上啦!!
這時候你就是把低通濾鏡刮到破掉也沒用的。

clwu


網路會員

111) 2004/06/21 21:46 
ADI 兄:

   謝謝你,你打字速度很快,你說的我大概會意的過來,灰塵是在 CCD前的低通濾鏡上,濾鏡是沒有貼著CCD的,就因為這原因.

   自己其實都很注意換鏡頭時灰塵的問題,我都只用汽球吹吹就能接受拍攝的品質,而目前手邊的 ND 至今只用汽球吹兩次,不過真的是少拍,與換鏡頭真的非常小心.

cafekid1025


網路會員

112) 2004/06/22 00:02 
呵~
ADI兄所言真是和我所想相同!!
在E-1的使用手冊的確說了一些和文宣有些許出入的事實,
如ADI兄指出的邊角補償與CCD入塵等,
E-1的邊角補償在我拿在說明書時,
也是和ADI兄所想一樣…
怎和宣傳時有差距呢??
而入塵更不用說了,
甚至机身防水的性能,
也因外層包覆的像膠會些許脫離,
也破了功
(但這算不算破功看個人認定,
畢竟机身並無因淋水而功能上產生不良)

可是E-1也有些功能是在使用手冊上所說出的,
如對焦環的轉向可設定向右或向左,
亦如AF對焦後還可手動對焦!!

E-1的CCD會進塵是事實,
當然目前看來只有極少數個案,
也許是我個身的使用習慣不佳造成…
不論如何不損其價值(對我而言!!)
但總是有種類似新婚之夜,
才發現新娘不是XXOO~
(打不雅的比諭,請各位見諒!!
但頗能符合我目前複雜的心境)

ITO


網路會員

113) 2004/06/24 08:51 
至於E-1入塵也是誏我吃驚!!
為何當初說的如此完美,
但是也有破功的一日??
而今日我也寫信予日本Olympus,
反映此事與元佑光檢測費就要收10000元的不合理現象!!
也建議其日後文案針對CCD入塵需做註記可能入塵的情況!!
待日本Olympus回應後,
我再其post出來看其回應為何…
--------------------------------------------------------------------------------

cafekid1025 兄,
Olympus有給您回答了嗎?

Acon


網路會員

114) 2004/06/24 09:25 
E1 的「邊角補償功能」(shade compensation) 實際上沒有任何效用!
請見:
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page17.asp

我看這個功能根本只是噱頭。

4/3 的設計的確有它合乎理論之處,但實際的產品卻沒有把這些原本想要顯現的優點發揮得很好。E1 成像的色澤是無可匹敵沒錯,不過我想和它的解碼引擎也有關吧,SLIPIX 解出來本來就蠻漂亮的感覺。

對了,E-system 的鏡頭可以全時手動對焦 (AF 後直接 MF) 喔? 我怎麼不知道,太棒了…

jerloong


網路會員

115) 2004/06/24 10:19 
>The Olympus DSLR E-System manages the issue of corner shading >elegantly because when you change the lens on your camera the lens >mounted tells the body digitally how much compensation is required.
shade compensation 以後應該會有更多相機採用此技術
應該等olympus超廣角變焦鏡推出 或用11-22mm來測試才知功能
或許14mm(28mm) 即使您啟用 電腦或許認為不需作用吧
dpreview測試時 11-22mm尚未推出

jerloong


網路會員

116) 2004/06/24 10:28 

小小翼兒


顧問

117) 2004/06/24 11:00 
ADI兄...所謂的邊角補償...適用在廣角鏡頭上的時候
算是一種軟體的輔助抑制功能!!
----------------------------------------------------------------------
E-system 的鏡頭可以全時手動對焦 (AF 後直接 MF) 喔?
----------------------------------------------------------------------
這功能必須進入選單做開啟才能使用!!
出場預設為off

jerloong


網路會員

118) 2004/06/24 11:44 
ADI兄
邊角補償與CCD無關也與4/3系統無關 只是用軟體來消除超廣角鏡之暗角
只是開啟時 Olympus會針對鏡頭資訊與以"必要"之作用
這在許多傻瓜數位相機運用情形應該會增加
連Epson RF數位相機 好像也加入 只是L鏡無法提供資訊 效果?
或許是Zuiko Digital鏡頭優劣 個人主觀因素不予置評
但是暗角失光該補償與否 也是見仁見智吧!

cafekid1025


網路會員

119) 2004/06/24 12:59 
ITO兄:
我星期一在Olympus日本廠站上直接投書,
星期三又直接發信給客服部。
但目前仍沒任何音訊~
不曉得Olympus的客服是怎了~
我還在癡癡等他們的答覆!!
> <

Chris


網路會員

120) 2004/06/24 13:16 
clwu, 你把灰塵看成眼鏡吧.. 在眼鏡上的灰塵, 未必真的你肉眼看得到, 頂多積多時眼睛會模糊.   在 ccd 上的灰塵, 好比落在你隱形眼鏡上或者你眼中產生白內臟, 是有直接效果, 可以看到障礙物的. 這與景深的確有莫大的關係. 所以其實呢... 濾鏡分開是比較好的. 一來好清理, 二來不怕刮花 ccd, 第三者就是有時候大光圈也是看不到灰塵ㄉ.

小弟的 10d 也在上個月日本之旅開了 F22 才知道滿天星呢.. 這下也有點想要買些棉花棒來清理ㄌ.  真是糟糕啊, 這種東西就是有這個問題. 至於 dc 上的灰塵?.. 我也遇過喔!  其實我之前有台 optio 330 (還存在啦).. 拍的時候喔, 發現有兩個壞點.. 結果拍久了.. 壞點居然移位... 這才曉得是 ccd 上的灰塵. dc 也會入侵的啦! 只是這就真的沒辦法自己清理了, 除非拔開它!!!
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