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論壇主選單 > 器材版 > DSLR的CCD防塵措施
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ADI


網路會員

2004/06/15 15:28
器材: 其他 其他
武俠小說裡常常提到 --- 任你武功再高強,終究還是有罩門~~

玩了DSLR之後,深深感覺此話不假。

任你每秒3張、6張、9張、12張,防塵防滴、美鋁合金機體或不鏽鋼骨架、三百萬畫素或六百萬畫素或一千兩百萬畫素、CCD還是CMOS、低噪或抑噪、一台4萬台幣或是21萬台幣………只要是DSLR,你終究得在用了一段時間之後,乖乖開啟”清潔”模式,拿起一支170元的無塵棒,用顫抖的手,輕輕的、細細的、比第一次牽女友的手還小心翼翼地在郵票大小的CCD濾鏡上,來回抹一遍……..而這種”抹”的次數好像牽女友的手,會上癮似的,越來越頻繁、越來越頻繁……..終於…….CCD上面無法抹除的塵點已經超過你能容忍的範圍了,你再也無法自己處理,你把他送進代理商或原廠,乖乖奉送鈔票,只求原廠技師能幫你把那該死的、天殺的、微不足道的塵點移除,儘管那些塵點只有在F16-22的拍攝條件下才看得到、儘管那些塵點”只有”你才看得到………而你,就是不爽看到。
現在你終於知道,鐵打的身體,也不堪三日的瀉肚子…………。

各廠DSLR當然深知你的痛苦,他們無不想盡辦法來彌補這個罩門。

SIGMA的SD9, SD10,自認聰明的技師,在接環與反光鏡之間補上一片透鏡,隔絕灰塵直接附著CCD的機會,結果……..反光鏡在密閉的空間中上上下下,產生更多的灰塵,外面的細塵固然進不去,裡面的細塵也出不來………最終結果,你還是得乖乖送原廠代理把濾鏡拆掉,再清一遍…….
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd10/page4.asp

CANON, NIKON,PENTAX的技師知道你的痛苦,他也知道這是個罩門,他們只求在F2.8~F16之間,灰塵不會大到影響你佳作,他們也知道要你不清CCD是不可能的,而要你花錢清CCD卻會要了你的命,所以他們設計了”清潔”模式,又在CCD或是CMOS前裝個厚厚的濾鏡,要你買個變壓器或是根本不用買就可以利用該模式清潔CCD前的濾鏡,讓你刮到爽,只要你不要太用力。而濾鏡距CCD又有一段距離,只要灰塵不大到像跳蚤,F22的情況下都只是個模糊的小圓點,你會誤以為你已經成功的清除塵點,而且省下數百元清潔費……………。
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOSD60/Images/d60lpf.gif

哇哈哈哈!!
你或許已經聽到Olympus的技師在奸笑(又或者是Olympus E1用家的竊笑)。
“ 看看我們的超音波除塵吧!!他是世界獨一無二的技術!!讓你真正防滴防塵!! ”看著精美的DM,你會認為Olympus的技師真是你的救世主,你幾乎要抱著櫥窗裡的E1喜極而泣了~~覺得它真是你最終的救贖。
你迫不及待買來E1套組,顫抖著翻閱中文說明書………..清潔模式??……不是有CCD超音波除塵嗎??怎麼還有清潔模式??
再仔細看內容,一行小字寫著:本超音波除塵模式在每次開啟電源時自動啟動,但對於黏性或油性灰塵,無法去除。

你開始自我安慰:不會的,用不到的,哪有油性及黏性的灰塵??

等到你外拍回來,順手開啟F22拍了幾張放到電腦檢視,你赫然發現,模糊的圓點已經悄悄進駐你的美麗佳作。
“哪來的油性塵點??”你百思不得其解,無法相信你的E1也會”破功”。直到你看到街上滿滿是冒著黑煙的摩托車跟汽車,你終於知道所謂的”油性”跟”黏性”塵點從何而來。而你最終也會了解,其實真正不油不黏的塵點少之又少,幾乎所有的塵點都是又油又黏的………………你的E1最終逃不過跟其他DSLR相同的命運,你又無奈地拿起無塵棒........。

不過,你也會感謝E1的工程師,把超音波濾鏡遠遠隔在CCD上,即使是清楚看到濾鏡上有明顯塵點,在F22的畫面之下也只是隱隱約約一小駝,讓善於自我安慰的你覺得超音波除塵真的有用。

現在你知道,DSLR的罩門不是塑膠機身、不是APS SIZE CCD、不是高感度雜訊………..,而是惱人的CCD蒙塵。

推薦者: fr255887

ITO


網路會員

201) 2004/07/02 10:32 
ADI兄,cafekid兄,
昨天用E-1接50mm  macro和11-22mm試了一下。
照片左方發現3個(左上方1個左下方2個)和cafekid兄照片很像的小黑影,
3個大小差不多。不過沒那麼大,
將圖縮到和cafekid兄照片相同時比較,每個灰塵面積約是cafekid兄的1/5,
左上方那個較明顯,但也要光圈約F19-22才可看到不顯眼的圓形黑影。
而左下方2個即使F22還是看不到,
拍白紙還要用PS將對比調很強才會顯示出來,
雖算着塵但應該不影響畫質。
(拍藍天好像比白紙更容易看出來,但也只能看到左上那一個)。

用了7個月,未清過CCD,發現3個塵(最小光圈也只看的出來其中一個塵),
雖超音波除塵算破功了,但和它廠DSLR即使從不換鏡比,還是成績優異。

今天看了小弟在日本PO的發言。
有2位日本網友回應也出現過着塵。
一位在開闢電源後就消失了。
另一位開闢電源後也消不掉就用吹氣球把它解決了。
兩位日本網友都只發生過一次。

小弟下星期有空時去Olympus請他們清。
順便聽聽他們的看法。(不過大概沒有什麼可期待的答案吧)。
其他E-1同好不知有沒有試出來。

collective_9-9


網路會員

202) 2004/07/02 12:42 
我也照ADI兄提供的方法做了,在F22發現有一個疑似的黑點,開關機幾次再試,那個點就消失了.
看來不管怎樣都要常常檢查才行.

clwu


網路會員

203) 2004/07/02 13:10 
關機幾次再試,那個點就消失了.
===================================
一下點進來看,一看就注意最新回應,心想灰塵怎跟電源有關連呢 ? 到底是熱點或灰塵....?

在往上看到 ITO 樣的回應,才突然意會...,原來是 E1, 這樣的感受不能說超音波去灰塵沒有功用,應該還是有一定程度的效應,至少每次開機就會清一次.

ITO


網路會員

204) 2004/07/02 13:16 
clwu兄
E1的超音波除塵沒任何設定或控制鍵,
每次電源打開超音波除塵就會自動清CCD,
不過缺點是超音波除塵故障時,可能無法馬上察覺。

collective_9-9


網路會員

205) 2004/07/02 14:05 
ITO兄,
所以可否請您再向OLYMPUS建言,除了超音波除塵要再繼續努力研發更強的外,還要加上檢查的功能.

jerloong


網路會員

206) 2004/07/02 17:03 
collective_9-9兄
養個寵物能感受超音波 每次開機雞飛狗跳 就表示正常

個人覺得如能每次開機偵測超音波除塵功能正常與否 沒問題 PASS
有問題顯示ERR XXX Error codes 就完美了

clwu


網路會員

207) 2004/07/02 17:47 
謝謝 ITO 樣說明,不然沒用過 E1 真的只能用猜想的.

以前為了清潔噴墨印表機的噴頭(墨賈與噴頭都在一起的構造),買了一台小型的超音波清洗機,使用時得於清洗機凹槽加水,然後啟動電源,可以看到凹槽的水面有漣漪,當移動墨水賈時可以感覺到輕微振動,也有一個位置比較強烈.

就不知 E1 的超音波構造如何,也許使用小型振動馬達(手機上有此裝置),應該是比手機那振盪還小的罷,不過如果 CCD 常振動,怕久而久之是否 CCD 周邊會有後遺症發生 ?

ITO


網路會員

208) 2004/07/02 18:21 
CCD 常振動,怕久而久之是否 CCD 周邊會有後遺症發生 ?
----------------------------------------------------------
clwu兄

好像只是振濾鏡,不是CCD。目前暫時還沒聽過會出什麼問題。

clwu


網路會員

209) 2004/07/02 19:27 
ITO 樣您好 :

   原來只是振濾鏡! 謝謝你,看來還得再去 E1 網頁上做功課.

ADI


網路會員

210) 2004/07/03 05:30 
ITO版主
您的E1也有塵點了吧??

算了啦
當作沒看見就好了,越清會越糟糕的。

順便問一下
小弟在飯店高速上網
但MSA.HINET.NET的電子郵件可收不可發
有人能知道如何設定嗎??

jerloong


網路會員

211) 2004/07/03 06:55 
ITO兄
只要多開關機幾次 應該塵點會消失
有頑固塵點清不掉 只好請公司代勞
算是進場保養吧
(或許中國與台灣的灰塵特別多?)

小弟倒是想了解日本總公司看法
可否建議公司在超音波除塵 改為開機與關機時各作用一次
以免沒清掉灰塵因靜置時間久 造成清除不易
提醒消費者 定期開關機習慣 有是沒事 定期振一振 有益健康

collective_9-9


網路會員

212) 2004/07/03 07:02 
是否可能有多段選擇可以選擇一次振動久一點,不知會不會有效?

Number5


網路會員

213) 2004/07/03 11:02 
To ADI :
因為飯店的網路IP不是Hinet的
要用飯店的ISP的Mail Server發信
或是改用web mail發信

Chris


網路會員

214) 2004/07/06 13:54 
E-1 飽受批評? 拜託! 在就事論事的觀點上, 我並不覺得 E-1 的優異之處在哪邊. 因此提出廣告中 E-1 最具有強項的幾項.. 恰好, 其他廠商也有類似產品或者考量與不同之設計. 然而分析之後 E-1 卻無所謂的優異之處. 難道大家只認為是打壓, 卻不去探討是否真實使用性有多高的問題?

好比我舉例的.. 防水, 防塵, 大小, 價格, 影像, 廣角, 雜訊.  其實分析開來, E1 暨沒有第一也不能排第二. 祇能說是是中的產品而已. 然而這當然對於愛用者而言是絕對不可能看出, 也打死不會承認的. 怎說呢? 我把缺點擴大硬凹他的缺點.. 愛用者則會硬凹他的好處.. 順便罵罵反派者. 試問一下, 說除灰塵.. 就是已經有人遇到要送回場了不是嗎?  說到大小, 廣角, 影像.. 多的是可以看到結果的比較. 其實 E-1 現階段具有販賣的鏡頭, 與他場其實半經八兩啦! 說有多好是騙人的, 說有多壞, 其實也不盡然. 不過事實依然擺在眼前.

E1 除了顏色以外, 它的影像其實也沒好到哪邊去.. 4/3 傳說中的神話也沒有真正的效應不是嗎? 大家冷靜的分析才對吧?  除灰塵?.. 嘿嘿嘿.. E1 才出多久啊? 看他像 D30 那年邁時, 我們再來看超音波除灰塵到底有沒有效果, 會不會振壞系統啊?.. 現在來說我是猜他會.. 大家是 "猜" 他不會. 既然根本都沒測過, 你們怎可能知道我猜的不對? 這不是有點自欺欺人?

Chris


網路會員

215) 2004/07/06 14:02 
實際上.. 超音波震動清理器依經驗, 是會逐漸振鬆零件的.. 至少我是過眼鏡.. 一陣子就必須把眼鏡交接的螺絲釘重新轉緊. 我是不知道 E1 怎震動啦! None-Moving Parts 才是最重要的. 要不然除了輕便以外大家迷mp3幹麻? 就是因為他無震動零件, 不易壞, 也不斷音. 試想著震動與非震動的關係吧! 為何我會不相信. 直覺也好, 但是絕對不可能每個人都會覺得買 E1 就是永久. 反而我倒覺得買了依然是一陣子就得清 ccd 一次, 或者 ccd 必須維修. 這與他場有何差異啊? 到底 Olympus 給了使用者有哪些別人沒有所以我們才要去買他的產品?..

既然大家認為我的話語盡是打壓, 那我就真的去打壓他好了. 反正本來就沒差了不是嗎? 別忘記我也打壓 nikon, canon, contax, zeiss, leica, sony, 甚至 pentax.  :) 我的認知是, 產品都會有他壞的地方. 拿出來討論才會是一種進步. 情願相信廣告台詞的, 好比大家相信買了 SKII 就會擁有劉嘉玲一樣.. 那才是真的狗屁!  廣告, 10 則有 10 則是騙人的!

kshieh


網路會員

216) 2004/07/06 15:02 
Chris版大應該是多慮了, 你能感覺到清洗眼鏡的ultrasonic cleaner的震動其實多為AC noise(60Hz), 真正能有清潔效果的超音波頻率是43KHz, 因該是只有昆蟲才能夠感覺到.

若是擔心超音波危害, 那我們要先棄用USM, AF-S, SSM, HSM等鏡頭喔. 超音波馬達的工作頻率為30KHz, 而且能量大到可以推動對焦環, 你說可不可怕?!

E-1的超音波除塵雖然沒有公佈技術細節, 但我的猜測是使用接近超音波霧化器的工作原理(1.7MHz) -- 就是我們在賣場/展場會看到加水插電就能產生類似乾冰煙霧的超音波霧化機(加濕器) -- 這個東東若是直接加入未處理過的硬水, 其副作用就是會把水中的礦物質打到空氣中, 產生空氣污染(就機體而言就是"除塵"啦).

不好意思, 離題啦. 請大家繼續吵 ^^

collective_9-9


網路會員

217) 2004/07/06 15:22 
Chris版主,
您不喜歡一個東西就想盡說辭去反對的精神平心而論是令人動容的,我向您致敬.
以您的資質,若是願意以更開放的心去實地瞭解您所一直討厭而故意忽略或扭曲的事物,相信要不了多久,您的學問就會很淵博,而非像現在只能用一些似是而非的言詞來硬坳.也許到時候小弟還要向您請教OLYMPUS的歷史也說不定.
祝福您了...^_^

chtseng


網路會員

218) 2004/07/06 15:59 
覺得真是有趣...會震動的東西就代表容易壞?
所以像 E-1 或是 A1(甚至將來的 D7D) 都是廠商用來騙錢的?
那小弟倒想請教請教 Chris 版主...
那像 USM 這種對得超快卻不夠準的東西怎麼說呢? @_@a
IS 鏡頭在您的定義下大概也不太能買囉?

每一種科技自有他存在的道理及價值!
不要為反對而反對,進而抹殺了他的價值!
共勉之....

Welson33


網路會員

219) 2004/07/06 16:26 
每一種科技自有他存在的道理及價值!
不要為反對而反對,進而抹殺了他的價值!
共勉之....
嗯~同意,所以是不是也不該說 "那像 USM 這種對得超快卻不夠準的東西怎麼說呢? @_@a "...好像沒有這種說法吧?

chtseng


網路會員

220) 2004/07/06 16:50 
Re: Welson33兄...
很抱歉一時口快, 沒有很仔細地把意思表達好!
其實是因為知道 Chris 版主的愛機是 10D ...
所以藉 USM 以及 IS 兩種 Canon 獨到的技術...
來反問他是否依舊視之為騙錢的玩意...
並不是真的有意詆毀該兩技術的便利之處...
至於對焦準確度的問題, 版上許久之前已有過相關討論..
您可自行前往參考之.. 造成誤會之處請務必見諒.... ^_^

DSLR 的AF精度
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