部落格(1)
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以前是不是和你妳們講過，荒木照片上的日期，大部分都是假的喔！
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是沒有講過日期是假的，
但有講過日期在裡面也是有意義的，並非忘了把日期取消掉，
當時我還是少年郎，太衝動了~~~ |
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回應老師2003/02/10 : 01:31:53 一文自己的想法
還請大家批評指教
就如同老師曾提過的網膜像與視覺像，還有消費訊息與文化訊息，攝影者因為拍照時位於現場的關係，因此對自己影像的詮釋必然不全同於觀看者的詮釋，然而在資本主義的消費社會，策展人在考慮影像的再現時，除了文化的訊息，如何使觀看者(或者換句話說，消費者)產生「消費的慾望」(?)(譬如說這是好照片、這是好展覽，我願意看、我願意買……etc，我可能講的不太清楚)，眾多的影像甚至展覽的符號所傳達的消費訊息就不能被忽視，然而就老師之前提到的兩種訊息不同的特性，以致於消費訊息容易被攝影者忽略，這就有賴策展人苦心安排了吧。
以上是我自身的經驗，算是一點self reflection吧……有時費心完成的影像，朋友卻覺得沒什麼，可能就是老師所說的這些吧。
題外話
不曉得大家是怎麼看展覽的呢？我的方法很簡單也很原始，我會先試著讓自己忽略展覽的主題(譬如說，突然在某個下午心血來潮的走進某個展場)，然後把所有的作品看一遍，再去看展覽的主題，再看一遍，試著把主題與作品結合起來，如果兩次的經驗能夠吻合，我就會覺得那個下午看展覽非常的享受。
權力也是非常難搞的東西，如果今天要展出安瑟亞當斯的作品，就算沒什麼主題，單單安瑟亞當斯這幾個字，可能也就扭轉了整個感受(哇~~今天看到了大師的作品耶~~~)，大師名字的權力還真大……@_@
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品牌是商業市場中的確重要（好賣錢），但是在歷史中卻很有可能會滅絕。
看展覽；還是被展覽看，這的確有意思! |
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阿寶 獅：
事情發生太快，所以按快門的瞬間無論你多小心或是仔細都無法清楚看到發生些什麼，雙眼相機所取的構圖框 也是個大約的範圍，或許 可以直接目視判斷鏡頭不同Zoom的範圍與透視 跟比例sense跟拍攝角度，這樣不依賴取景框，在現場直接目擊與凝視會來的接近你可以看到的或是你想書寫的，總之，眼睛長在全身上下會比較方便。 |
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老師：我覺得 王福春 先生的照片在火車中的"距離"掌握是不是有點固定，這種距離是他最大的安全距離嗎? |
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看了七頁的討論後，對於我這種不太看電視(沒常識)，也不愛看書(沒知識)的人來說…，更慘！跌入更深的迷霧中…^^"，以下是迷霧中僅存的一點想法…
第一張圖，就第一眼的印象，女人的面孔的確是畫面的焦點，但不說是在中國的某班火車上，或著說，在沒其他作品的引導之下，真得很難瞭解，他代表了中國社會中的什麼現狀，更不用說他們之間的幸福在那…！我只會想他們之間的曖昧…^^"。
第二張，比上一張更有令人摸不著邊際的感覺(像食神一樣，令人很難猜透)。也許是數位化後，減弱了影像原有的視覺張力(←我對有感覺的影像的說法)吧！
第三張，我最喜歡的一張。簡單的說，三張裡，這張最讓我想瞭解他要說什麼！！如果沒有這個簡單的動機，再多的圖案和文字，也只不過是資訊爆炸裡的一個掠影而已…^^"(因為我是偏食的懶人)。
有點疑問，要解讀作者或觀賞的人，只有用心理學的方式嗎(因為有點難懂)？這樣的作法，也許能發現少數特別的想法和收集“最大公約”的看法，然後咧！！就創作人的而言，原始動機跟解讀出的有差異，那不是很尷尬！！(以上)
P.S.很高興有這樣的論壇，我只是不懂，不是有心來凸糟的！！
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新進會員
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第三張圖，我想我更感興趣的是這個書房的主人，如果攝影者沒作出要傳達的個人意見，那只不過是“摳比”別人創意而已。按排這書房的壁畫的人，才是用圖像說話的人。 |
新進會員
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uduh大大，你還真誠實......... |
新進會員
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東西原本就存在了--->之如 南台灣月世界的美之如 武俊 獅的雅圖；台灣社會的光怪陸離之如 建建亮 的酸圖........但是，用了你的邏輯，就不用拍了，直接到現場 不是更好。
任何一張圖都只能說是 過去它是長的這樣 而且之如你所見的這樣。
實體空間的感受與平面圖像還原"新空間"的轉化，才是你最後一個疑慮的方向. |
新進會員
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親愛的吳老師
好久不見啦,先跟你拜年,新年快樂,恭喜發財
我在網路上亂逛時不小心逛到這來,沒想到又看到你的名字
你還真是陰魂不散阿........
看到你的文章又讓我想到在視丘的美好的日子....
你們討論的那些照片要在那兒看阿?
我也想看看呢,好像很玄的樣子.....
你收到我的明信片了嗎,有沒有什麼意見阿...
對了,你知不知道我是誰阿....
猜猜看吧....嘿嘿..... |
論壇版主
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BBChen：
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阿寶 獅：
事情發生太快，所以按快門的瞬間無論你多小心或是仔細都無法清楚看到發生些什麼，雙眼相機所取的構圖框 也是個大約的範圍（況且還有觀景窗與底片面積實際範圍之間的百分比例問題），或許 可以直接目視判斷鏡頭不同Zoom的範圍與透視 跟比例sense跟拍攝角度，這樣不依賴取景框，在現場直接目擊與凝視會來的接近你可以看到的或是你想書寫的，總之，眼睛長在全身上下會比較方便。------------------------------------------------------------------- BBChen同志： 的確沒錯！我舉雙手雙腳贊成！ 您的結論是說， 哪是不可能的啦！。 沒錯！要攝影作家在按快門的那一剎那！就在視框中講究「絕對、完美的構圖」這件事情，本來就是不可能的事情！ 這印證了兩件事情： 一、挑選從各個面向來看都屬於理想的底片來放大的能力（也就是攝影作家 對網膜像的解讀能力），其實是影像創作中 決定性影響影像最終結果的最重要一環。但是絕大多數攝影入門者，在入門當初，很容易就被「決定性的瞬間」這句美麗的語詞迷惑住了，以為只有按下快門的那一剎那，才是攝影家創作能力決一勝負的唯一時點。 二、國內在八零年代曾經流行一個觀念就是，在黑白照片四周加上黑框（黑色的邊線），是可以證明攝影家在按下快門的那一剎那，已經完成最精準、完美的構圖的證據。因為如果我們在放大的時候重新裁切影像的話，照片四周就不會出現黑框了（黑框來自Leica等放大機特有的，實際挖空面積比135底片面積稍大的底片夾）。甚至還有一些人在已經裁切過的照片四周用黑色簽字筆劃上黑色框線，來蒙混過關。試圖證明自己的視覺現場構圖能力也很強！ 這原本是七零年代後半一些對卡提葉布列松有著盲目崇拜的台灣攝影家對布列松思想的毫無思考能力地全盤複製與接收。如果這樣的觀念僅止於攝影家個人單存的信仰，也沒有太大的關係。但不幸的是，這些攝影家卻以社會賦予他「價值判斷基準的指標性人物」(攝影文化的形成與價值判斷的賦型 http://www.fotosoft.com.tw/book/papers/library-1-1008.htm)責任的時候，把這樣的觀念大量擴散出去，使得許許多多的年輕後輩一直有著這樣的觀念，只要有黑框的黑白照片就是「上等」的作品（快要成了一種視覺符號了！）。即便是那些非常明顯的需要重新剪裁的照片，都不願意去思考影像張力的問題。硬要用「黑框至上」的觀念把自己構圖不佳ㄠ成有黑框可以勝過一切無傷大雅的小「瑕疵」。（這讓我聯想到最近台灣的法院對宋七力案的判決與謝長廷的市長身份間的關係）事實上，BBChen的說明，已經指出上述觀念的謬誤，也指陳了： 一、攝影家在拍攝當初的理想像（如果有的話！）與視覺像 二、影像複製機械可以錄製到的光學像 三、以及最終被攝影家當作作品的影像 三者之間難以捉摸的複雜對應關係了。 而，這三者間關係的對應，卻是影像藝術家時時刻刻在煩惱，也是影像藝術家創作生命的所在啊！ |
新進會員
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^^"
雖然拍了很多年(相當於國中拉)，但解讀圖的能力可能還在幼幼班…
即然要討論，我的優勢反而是沒有半點墨水…^^"
沒有什麼包袱，誠實點，也許能跟各位學點東東…
阿寶師的『攝影的進化與消逝（下）』裡，所說的四個層次，看了後，讓我對影像的看法，有了全新且俱體的界定。很高興的，我是站在大多數人的那一層(第一層)…^^"。不過也因此，為讓我想嚐試在影像創作和欣賞時，有了更多需要思考的方向…。(以下略，想說謝謝！^^")
BBChen 君
關於您說的(如果沒大沒小，請見諒…)，的確是到現場更好！1997的香港不就湧進許原本不屬於那的人…，為得不就是那種不會危及生命的參與感。但是名家的攝影作品，現在也只能供人憑弔了…。(這個我門共同遇過的歷史，說起來比較會有同感吧)
實體空間的感受與平面圖像還原"新空間"的轉化，才是你最後一個疑慮的方向.
是不是說，拍攝者必須以自己的觀點，把現場的景(光線)、人物、或是符號，作新的組合！？轉換成平面的新圖，才是一個新的表述，但不保証成功，因為有可能跟我一樣，語焉不詳！！(頭昏了@_@)
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論壇版主
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Lashawn：
回應老師2003/02/10 : 01:31:53 一文自己的想法
以致於消費訊息容易被攝影者忽略，這就有賴策展人苦心安排了吧。
權力也是非常難搞的東西，如果今天要展出安瑟亞當斯的作品，就算沒什麼主題，單單安瑟亞當斯這幾個字，可能也就扭轉了整個感受(哇~~今天看到了大師的作品耶~~~)，大師名字的權力還真大……@_@
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藝術政治的生態鏈是這樣的：
藝術家 ----- 作品 ----- 策展人 ----- 美術館展覽 --------------------
∣展覽行銷（展覽價值的製造，可能是無中生有)∣
展覽---∣ ∣大眾傳播媒體--
∣展覽規模、所需資源（決定策展人權力大小） ∣
大眾傳播媒體（TV、報紙、網路議題、意見領袖）的反應 ----- 政府資源（美術館、政府機關）----- 政客（預算、議會）----- 消費者（手上有選票的那些人）----- 看 ----- 藝術家的作品 -----藝術家
或者：
藝術家 ----- 作品 ----- 策展人 ----- 商業藝廊展覽 ------------------
∣展覽行銷（展覽價值的製造，可能是無中生有)-∣
展覽---∣ ∣大眾傳播媒體---
∣商業考量（吸引人潮、造成轟動、聳人聽聞） ∣
大眾傳播媒體（TV、報紙、網路議題、意見領袖）的反應 ----- 消費者（製造媒體價值的那些人）----- 看 ----- 藝術家的作品 -----藝術家
從這些結構中，你可以明顯看見，兩個主要關鍵點：
一、權力結構中，真正權力的掌握者是大眾傳播媒體與對展出空間的預算分配的決策者。也就是，社會上想要有真正有價值的展覽，決定性的關鍵是這些決策者是否擁有有足夠的文化與藝術修養。很遺憾，通常答案是否定的。
二、權力結構中，對藝術作品真正具備價值判斷能力的，其實只有策展人和大眾傳播媒體中出現少數（往往發出偽訊息的比較多）專業領域的意見領袖。而這兩種人在結構中卻又扮演著向公權力或商人討資源（策展人）或者是被利用（意見領袖）的被動角色。
這也是為什麼我們總是可以看見比較多媚俗或比看誰有膽的大型展覽的原因！
或者那些已經被偶像化的藝術家或團體（雲門之類的舞台表演團體，永遠比靜止不動、也無法發聲的繪畫、攝影來得吃香）最容易得到社會文化資源的原因。
所以，可以說，有許多大師其實是被「藝術行銷」這套化妝術製造出來的。他的本質和電視廣告或者影歌星偶像崇拜的「擺明著騙你、玩你、耍你」是沒有兩樣的。（這又讓我想起最近的宋七力的判決。只要進入信仰的層次。永遠是信者恆信、不信者恆不信）
既然消費者需要偶像、需要話題才能大量招聚在一起，而政客、官僚又需要觀眾的數量證明他的政績、業績，那就利用藝術行銷術製造個偶像出來吧！而偶像的製造是需要媒體的推波助瀾的！
所以，媒體在社會上擁有的無上權力，其實是消費者的無知賦予的！
當然，如果社會整體「國民平均文化修養」向上提升，上述的第一、與第二、類人物之間的價值判斷差距也會足見縮小，這時消費者就比較不容易被整個權力結構中其實專業能力最小的媒體給玩你、耍你了！
但是，這樣的願景可能要等到2050年以後的台灣才能實現吧！ |
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dear吳老師
再多給你一些提示吧,1.年紀20-25 2.名信片不是用寄的而是轉交的,你應該從林姐那兒拿到的 3.猶太人.......4.我是女生
很清楚了吧
剛看那3張照片
1.女人的感情是很複雜的,常會對一個男人有愛恨交織的感覺,也許這樣的愛才能長久?
2.慾望--插入
3.也許驢想吃了那些書....
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論壇版主
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[brown]seekertp：
dear吳老師
再多給你一些提示吧,1.年紀20-25 2.名信片不是用寄的而是轉交的,你應該從林姐那兒拿到的 3.猶太人.......4.我是女生
很清楚了吧
剛看那3張照片
1.女人的感情是很複雜的,常會對一個男人有愛恨交織的感覺,也許這樣的愛才能長久?
2.慾望--插入
3.也許驢想吃了那些書....
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啊哈！猶太人、女生，這就夠了。在台灣只認識兩位猶太女生，另一位太遙遠了，還會叫我dear的只剩下妳了。
真是愛恨分明的猶太女人啊！我想對王福春圖片的那位女生眼神的解讀，應該是女生比較容易「神入」一點吧！ |
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學閥間的鬥爭無老您是清楚的
各位攝影人你們需要擔心你的照片會刮傷觀眾或是所謂的藝評家的排泄器官嗎
你們的照片是用來印在衛生紙上的囉 , 想必不是唄
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我覺得那鋼杯會砸下來 |
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LordofNightmare 大大:您的話實在深奧難懂,可以翻成白話嗎? |
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對不起！又要離題一下下了…
LordofNightmare 君
你是說，那女人的眼神是在期待鋼杯砸下來，想看那男的反應是唄！！
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